theoctapus

Δεν αντιλαμβάνομαι την επιχειρηματολογία για θέματα προφανή. Εε ναι, παντού θα βρείς καλά και παντού θα βρείς κακά κι ανάλογα τις προσωπικές εμπειρίες τα ποσοστά αλλάζουν. Αυτονόητο. Τελικά όμως αυτό που μετράει είναι το σύνολο, το τελικό άθροισμα, η σούμα, το net result που λένε στο χωριό μου και σ' αυτό η Ελλάδα δεν παίρνει καλό βαθμό κάτι που δεν νομίζω πως μπορεί να το αρνηθεί κανείς. Και θα πει κάποιος, τι με νοιάζει εμένα αν π.χ. δεν δίνονται χρήματα για έρευνα και δεν προωθείται ο πολιτισμός, εγώ μένω στο χωριό και με νοιάζει μόνο να 'χω ξύλα για την σόμπα και τσίπουρο. Σεβαστό. Αλλά δεν γίνεται κατανοητό μάλλον πως μπορεί να μην καίγεται το δικό σου σπίτι αλλά αργά ή γρήγορα θα σε πάρει η κάπνα. Κι απ' αυτό το προαναφερθέν τελικό αποτέλεσμα το σκυλάδικο αφαιρεί πόντους, μπορεί όχι τόσους όσους άλλα αρνητικά της χώρας αλλά αρκετούς για να σε νοιάζει. Ας ακούει λοιπόν ο καθένας οτι γουστάρει, προφανές κι αυτό. Αλλά όπως λέει ο npap το πρόβλημα δημιουργείται όταν κάποιος φέρεται και ζει σαν "σκυλάς". Άρα το ερώτημα γίνεται, αν δεν υπήρχαν τα σκυλάδικα αυτές οι συμπεριφορές θα ήταν διαφορετικές; Γνώμη μου, ναι θα ήταν. Δεν θα εξαφανιζόντουσαν, ούτε ξαφνικά η κοινωνία θα καθάριζε αλλά δεν μπορώ να μην σκεφτώ πως το σκυλάδικο καλλιεργεί και βοηθάει την μετατροπή κάποιου σε "σκυλά". Δυστυχώς όμως αν δεν υπήρχε το σκυλάδικο θα υπήρχε κάτι άλλο οπότε η "ευχή" εκ των πραγμάτων δεν θα μπορούσε να πραγματοποιηθεί. Όσο η βλακεία είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό (ανάθεμά σε κατανομή του Gauss) τόσο τα σκυλάδικα σε διάφορες μορφές θα υπάρχουν. Παρόλ' αυτά το συμπέρασμα αυτό δεν θα πρέπει να μας μετατρέψει σε κυνικούς. Οι λογικές τύπου "αφού έτσι έχουν τα πράγματα τι το παλεύεις" δεν με βρίσκουν σύμφωνο. Το να κάνεις κριτική και να προσπαθείς δεν είναι μια διαδικασία με στόχο την τελική λύση αλλά μια προσπάθεια να μην αφήσεις τα πράγματα να καταρρεύσουν υπο το ίδιο τους το βάρος.

Πάντως είναι γεγονός πως οι άνθρωποι που ακούν σκυλάδικα έχουν ένα θράσος, τους φαίνεται περίεργο που κάποιος δεν ακούει π.χ. Πάολα, το θεωρούν κάπως φυσιολογικό να ακούς σκυλάδικα. Θυμάμαι πρίν αρκετά χρόνια είχα βρεθεί σε μάζωξη όπου για κάποιο λόγο κατέληξα να βάζω μουσική, χορευτικά κυρίως Jackson, ABBA κ.α. καθώς και χορευτική 90's. Ο κόσμος χόρευε, γενικά περνάγαμε ωραία. Εγώ τότε μεταλλάς με την μαλλούρα. Μου σκάει ένα τυπάκι, "θα σου φέρω κάτι πολύ καλό", "φέρ' το του λέω" και μου σκάει με ένα CD Κιάμο. Φυσικά και δεν το έβαλα. Που πας ρε φίλε, με κόβεις να ακούω Κιάμο. Και τελικα αφού βλέπεις πως οι άλλοι γουστάρουν, ομάδα που κερδίζει δεν την αλλάζεις. Περι μόρφωσης. Το να έχεις μόρφωση δεν σε κάνει καλλιεργημενο ακριβώς όπως το να διαβάζεις αθλητικές εφημερίδες δεν σε κάνει αθλητή. Απ' την άλλη βέβαια και η καλλιέργεια απαιτεί μια κάποια προσπάθεια η οποία περιλαμβάνει μελέτη, αρκετή μελέτη. Γι' αυτό όντως στους μορφωμένους βρίσκεις περισσότερους καλλιεργημένους.

Σώθηκες. Αφού ο Έλλην δεν θέλει κάτι άλλο, δεν πρόκειται να ασχοληθεί με κάτι διαφορετικό στον βαθμό που να ξεπεράσει σε δημοτικότητα το σκυλάδικο ή/και το "ποιοτικό" τραγούδι. Καλλιτέχνες υπάρχουν αλλά πάντα θα έχουν ταβάνι.

Δεν το πιασες φίλε mauromouri. Δεν είναι η μουσική που σε κάνει κακό πολίτη, πρέπει να είσαι τελείως τρελός για να το υποστηρίξεις κάτι τέτοιο. Είναι τα εγγενή χαρακτηριστικά σου που σε κάνουν κακό πολίτη (π.χ. η αδιαφορία για τα κοινά, η τσάμπα μαγκιά, η κουτοπονηριά, κ.α.) κι αυτά δεν τα παράγει η μουσική. Για ένα λοιπόν περίεργο λόγο, μην με ρωτάς γιατί, δεν ξέρω, ένα σεβαστό ποσοστό των ανθρώπων που προτιμούν τα σκυλάδικα έχει ακριβώς αυτά τα χαρακτηριστικά. Πρόσεξε, δεν λέω πως όποιος ακούει π.χ. κλασσική μουσική είναι πάντα σωστός ούτε πως όποιος ακούει Κιάμο είναι λάθος. Τα ποσοστά είναι που διαφέρουν. Ο Αγγελάκας είχε πει παλαιότερα πως ο φασισμός γεννήθηκε στα σκυλάδικα*, σε μια σχετική συζήτηση. Προφανώς δεν θέλω να υποστηρίξω κάτι τόσο απόλυτο αλλά η γενική ιδέα είναι αυτή. Οπότε ναι, συμφωνώ με το σχόλιό σου εκτός του ότι και οι ίδιοι οι καλλιτέχνες φέρουν ευθύνη. Αυτό μπορεί να το πει ο οποιοσδήποτε για τον οποιοδήποτε. Εε και; Θα σε παρακαλούσα να διαβάζεις πιο προσεκτικά. Δεν γίνονται παρεξηγήσεις έτσι. *http://www.protagon.gr/scripta/blogs/giannis-aggelakas-oi-pistes-epikoinwnoun-me-tous-ethnikistes-27615000000

Η μουσική από μόνη της προφανώς δεν μπορεί να κάνει κακό, δεν φέρει ευθύνη. Η εκφραστές αυτής όμως κι ανάλογα το είδος, συνήθως παρουσιάζουν κοινά χαρακτηριστικά και είναι ακριβώς τα χαρακτηριστικά αυτά των φίλων του κακού λαικού (σκυλάδικο) που τους μετατρέπουν σε κακούς πολίτες. Δεν είναι το σκυλάδικο η γενεσιουργός αιτία, τυγχάνει όμως να αποτελεί το μουσικό είδος επιλογής των συγκεκριμένων ανθρώπων. Το γιατί συμβαίνει αυτό δεν το γνωρίζω. Ίσως τους δίνει την δυνατότητα να εκφράσουν την χαμηλής στάθμης αισθητική τους. Υπο αυτό το πρίσμα ο ίδιος ο θάνατος του Παντελίδη έχει την σημειολογία του, ωραίες γυναίκες σε ακριβό αυτοκίνητο και ανεύθυνη οδήγηση μετά από ξενύχτι. Ακόμα και μετά, η ίδια η κοινωνία αντέδρασε ανάλογα, social media ξεκατίνιασμα, κακογουστιά και υπερβολή στα πρωινάδικα και τα life style media.

Αντικειμενικά κρίνεται μόνο αν ξέρουμε ακριβώς την πορεία προς την επιτυχία. Τι πάει να πει μετράει; Σίγουρα είναι υποκειμενικό σε ένα βαθμό. Το ότι σε κάποιους αρέσει δεν σημαίνει ότι είναι και άξιο θαυμασμού. Τι πάει να πει δεν μετράει; Καθόλου υπερβολικός. Τα σκυλάδικα μόνο κάκο έχουν κάνει στην ελ. κοινωνία (εκτός απ' το πορτοφόλι κάποιων) και μάλιστα ποικιλοτρόπως. Δεν πρόκειται για κάτι νέο, κι εδώ το έχουμε συζητήσει πλειστάκις.

Το να σέβεσαι κάποιον γιατί πέτυχε κάτι με την αξία του είναι ένα θέμα. Το να σέβεσαι αυτό που πέτυχε είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Πάντως είναι πολύ ενδιαφέρον πως ο θάνατος αλλάζει τις συμπεριφορές, είναι λίγο υποκριτικό, πως να το κάνουμε. Προσωπικά θεωρώ τον Παντελίδη γνήσιο αντιπρόσωπο της λαικής ελληνικής υποκουλτούρας. Το οτι πέθανε είναι λυπηρό, το ότι πέτυχε ότι πέτυχε με τις δικιές του δυνάμεις είναι άξιο θαυμασμού, το έργο που αφήνει πίσω όμως απλά μου θυμίζει γιατί η Ελλάδα με πληγώνει. Αυτή είναι η αλήθεια όπως τουλάχιστον την αντιλαμβάνομαι εγώ.

+1. Δυστυχώς τα μαθηματικά του holystone κάνουν λάθος παραδοχές, όχι ότι το ρεζουμε δεν είναι σωστό, just to set the record straight.

Νick_ls συμφωνώ με όλα όσα λες. Το σχόλιό μου προέκυψε γιατί διαπιστώνω, ειδικά στα social media, έναν περίεργο ηδονισμό στην εξέφραση συλλυπητηρίων, σαν να υπάρχει ένας άτυπος διαγωνισμός ποιος θα γράψει την ατάκα που θα τον κάνει να φαίνεται πιο δυστυχής ενώ η αλήθεια είναι πως δεν τον νοιάζει και τόσο. Η χρήση του μέσου έχει γίνει πιο σημαντική απ΄το περιεχόμενο που αυτό προσφέρει.

Κοίτα, δεν βλέπεις συχνά ανθρώπους που κάνουν υπερβολικές καταχρήσεις σε σημείο να τους σκοτώνουν. Δυστυχώς όμως βλέπεις αρκετά συχνά ανθρώπους που οδηγούν χωρίς να ενδιαφέρονται για την δικιά τους ζωή, την ζωή των συνεπιβατών τους και την ζωή των γύρω τους. Νομίζω λοιπόν πως το να μιλάς γι' αυτά είναι πιο σημαντικό. Άσε που κάπου οι over the top ζωές των ροκ στάρ μας φαίνονται και φυσιολογικές ενώ το να οδηγείς ανεύθυνα δεν είναι φυσιολογικό για κανένα.

Εντάξει SF, αν εσύ ενοχλείσαι απ' τα εκτός θέματος (κατά την γνώμη σου) σχόλια δεν μπορώ να κάνω κάτι γι' αυτό. Προσωπικά θεωρώ πως τέτοιοι θάνατοι ΠΡΕΠΕΙ να αποτελούν ευκαιρία για να αναφέρεται η σημαντικότητα της σωστής οδικής συμπεριφοράς, δεδομένου ότι ΔΕΝ βρισκόμαστε στην κηδεία αλλά σε μια συζήτηση μεταξύ αγνώστων σε άσχετο βήμα. Ούτε αναισθησία δείχνει ούτε έλλειψη ανθρωπιάς, ούτε παραβιάζουμε κάποιο κώδικα συμπεριφοράς. Άλλωστε αν δεν το πείς τώρα, πότε; Για τα "την αδιαφορια του καταναλωτικου κοινου για τους προσφυγες ,την τραγικη κατασταση που επικρατει στα νοσοκομεια,τους τοσους συνανθρωπους μας που υποφερουν και το πολιτιστικο επιπεδο της χωρας" συμφωνώ. Δεν χρειάζονται (όχι μόνο εδώ, πουθενά) και τελικά αν τα κρίνεις είναι και λάθος (υπο το συγκεκριμένο πρίσμα, όχι γενικά).

Γιατί εσύ σε κηδεία βρίσκεσαι τώρα και μάλιστα του Παντελίδη; Ή ο Έκτορας; Και τελικά πότε ακριβώς μπορεί κάποιος να πεί το αυτονόητο ότι δηλαδή "κριμα,αν οδηγουσε πιο προσεκτικα θα ζουσε,εμεις οι Ελληνες οδηγαμε πολυ επικινδυνα"; Σε κάποια άσχετη φάση; Έλα βρε SF, είναι τώρα αυτό απάντηση; Σόρυ trolley αλλά δεν βρίσκεσαι σε αίθουσα διδασκαλίας για να μου κάνεις μάθημα. Δεν είπες κάτι ιδιαίτερο, είπες κάτι με το οποίο συμφωνώ.

Δεν το ξέρω, μπορώ να το υποθέσω. Αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. Τελικά αν υπάρχει κάτι που αξίζει να ειπωθεί αυτό είναι το σχόλιο του FortySixAndTwo "Μην τρέχετε στο δρόμο είτε είστε νηφάλιοι είτε δε ξέρω κι εγώ τι. Δεν υπάρχει λόγος να φτάσετε κάπου 5 λεπτά γρηγορότερα με κίνδυνο να βλάψετε εσάς και τους συνανθρώπους σας." Κανείς δεν τσακώνεται. Η διαφωνία δεν ισούται με τσακωμό. Γιατί βρε 'συ Gommer, εσύ που έβαλες RIP τι ακριβώς απέδειξες και σε ποιον; Δεν μπορώ να ξέρω πόσο λυπήθηκε ο ένας και πόσο ο άλλος, ρητορική ήταν η σύγκριση. Μπορώ να ξέρω όμως πως στην πραγματικότητα δεν λυπόμαστε όσο θα θέλαμε να νομίζουμε. Τέλοσπάντων, κρίμα που χάθηκε ο άνθρωπος αυτός και μακάρι να γίνουν καλά οι συνεπιβάτες του. Είχε τον σεβασμό μου ως πρός το οτι κατάφερε κάτι που λίγοι μπορούν. Αυτά...

Το ξαναλέω, έχουμε υπερεκτιμήσει την ανθρωπιά που πιστεύουμε πως έχουμε μέσα μας. Ανθρωπιά δεν είναι ένα RIP σε μια σελίδα ενός φόρουμ, άντε και κανά σχόλιο στο facebook και μετά το μυαλό μας να τριγυρνάει μεταξύ τυρόπιτας και μπουγάτσας. Δεν λέω πως αυτό είναι κακό, όλοι το κάνουν και όλοι το κάνουν ήδη μετά τα σημερινά νέα. Δεν υπάρχει όμως λόγος να παραφουσκώνουμε την συμπεριφορά μας λες και γίνεται κανένας διαγωνισμός. Ο Έκτορας εξέφρασε μια γνώμη, σεβαστή (με την οποία δεν συμφωνώ παρεμπιπτόντως), δεν λυπήθηκες όμως εσύ περισσότερο απ' αυτόν.

Κρίμα να φεύγει ένας νέος άνθρωπος έτσι, όποιος και να είναι αυτός. Επι των προηγούμενων. Μην κοροιδευόμαστε, όταν πεθαίνει κάποιος που δεν συνδέεται με την ζωή μας με κάποιο τρόπο άμεσο μπορεί να μας στεναχωρεί αλλά όχι τόσο όσο πιθανώς νομίζουμε. Μετά από κάποια ώρα συνεχίζουμε τις ζωές μας ακριβώς όπως προγραμματίσαμε όταν σηκωθήκαμε απ' το κρεβάτι μας το πρωί. Αυτό δεν είναι κάτι κακό απαραίτητα, έτσι δουλεύει ο ανθρώπινος ψυχισμός. Αν τα βάθαμε μαύρα κάθε φορά που μαθαίναμε για ένα άδικο θάνατο, την εποχή της πληροφόρησης, θα παθαίναμε κατάθλιψη. Οπότε ας είμαστε ειλικρινείς τουλάχιστον, εκφράζουμε την θλίψη μας αλλά στην πραγματικότητα κανείς δεν νοιάζεται όσο νομίζει ούτε για τον Παντελίδη, ούτε για τους Σύριους, ούτε γι' αυτούς που πέθαναν στην Τουρκία απ' την βομβιστική επίθεση. Έτσι πορεύεται ο περισσότερος κόσμος. Και ο μόνος λόγος που δεν το συζητάμε αυτό είναι γιατί ο θάνατος αποτελεί ταμπού, πράγμα περίεργο αφού είναι το μόνο σίγουρο πράγμα στην ζωή.

Ωραίος και ακομπλεξάριστος. Γιατί όχι...

Με μια μικρή λεπτομέρεια, ο Dark Terror κάνει 555 ευρώ http://www.thomann.de/gr/orange_dark_terror_head.htm και δεν είναι κόμπο, μ' άλλα λόγια καμία σχέση μ' αυτό που φαίνεται να ζητάει ο OP. :)

Δεν φταίει το μέσο γι' αυτό. Αυτό συμβαίνει γιατί τα cds σαν format έχουν εξελιχθεί και με τα χρόνια αλλάζουν χαρακτηριστικά. Η κασσέτα είναι πλέον μη εξελίσιμη, δεν ξέρω πρίν 40 χρόνια τι γινόταν. Και πάλι δεν πρόκειται για κάποιο αρνητικό χαρακτηριστικό. Το ότι κάτι είναι πιο "απλό" τεχνολογικά ή το ότι "φτιάχνει" εύκολα δεν αποτελεί θετικό χαρακτηριστικό απαραίτητα. Αν ήταν έτσι δεν θα δεχόαμσταν καμία τεχνολογική εξέλιξη. Μπορεί να φταίει η συσκευή ή/και το λογισμικό ή/και ο υπολογιστής. Ισχύει κι εδώ ότι ισχύει στο 3. Μ' αυτό συμφωνώ Όντως πρόκειται για τεχνολογικό ζήτημα αλλά τελικά είναι και δικό σου θέμα. Γράφτο μια και 'ξω, τι το κάνεις σε δόσεις; :) Το λες και μόνος σου, υποκειμενικό. Τελικά ότι και να συζητάμε εδώ δεν έχει και πολύ νόημα. Τα CDs έχουν γίνει το standard και οι κασσέτες έχουν ξεχαστεί; Ναι. Τα CDs έχουν σαφή τεχνολογικά πλεονεκτήματα σε σχέση με τις κασσέτες (δεν μπαίνω στον κόπο να τα απαριθμήσω) ; Ναι. Δεν υπάρχει λοιπόν κάτι άλλο να συζητήσουμε. Δυστυχώς LK στο συγκεκριμένο θέμα θυμίζεις λίγο παππού κι αυτό στο λέω τελείως φιλικά.

Απ' όσο ξέρω η μόνη εφαρμογή που παίζει και σήμερα είναι το tape back-up σε servers. Οι υπόλοιπες εφαρμογές αφορούν μόνο κάτι παρελθοντολάγνους σαν του λόγου σου με έντονα συμπτώματα μαζοχισμού και επιθυμίας για σπατάλες ;D. Οι υπόλοιποι κάποια στιγμή αποφάσισαν να συνεχίσουν την ζωή τους με τα νέα δεδομένα. Τι να σου πω, μπορεί να υπάρχει μαζοχισμός κι αλλού. Βασικά ακριβώς γιατί είναι ξεπερασμένες ή χειρότερες καταργούνται. Σε τι ακριβώς είναι π.χ. καλύτερη η κασσέτα σε σχέση με το cd; Βέβαια αυτό δεν ισχύει πάντα σε όλες τις τεχνολογίες, π.χ. ενισχυτές λυχνίας. Ειδικά πάντως για τα format αποθήκευσης η πορεία είναι μια και ξεκάθαρη.

Η κασσέτα έχει πρακτικά προβλήματα που άλλα μέσα τα έχουν λύσει, π.χ. χρόνος αναζήτησης, μηχανικές καταπονήσεις, δομική ακεραιότητα, κ.α. Δεν είναι τυχαίο πως έχουν ξεπεραστεί. Αν τώρα η Sony αυξήσει κάθετα την χωρητικότητα τότε αλλάζει η κουβέντα αλλά και πάλι για άλλες χρήσεις όπως tape back-up (χρήση που υπάρχει και τώρα).

Η AV λέει μαλακίες. Για data μιλάει η Sony. Τι να την κάνεις την κασσέτα για ήχο, δεν έχει νόημα σαν τεχνολογία (εκτός αν είσαι Λάκης που σε λίγο θα ψάχνει για χειροκίνητα γραμμόφωνα) ;D ;D ;D Κι αυτό είναι ένας απ' τους λόγους που δεν κάνει για ήχο. Τα μοτέρ που θα πρέπει να χρησιμοποιηθούν θα πρέπει να είναι εξαιρετικής ακρίβειας. Δεν αξίζει τον κόπο.

Όχι, δεν με νοιάζει, ας με φτύνουν, ας μου σβήνουν τσιγάρα στην πλάτη, εγώ τους αγαπώ και θα τους δίνω απ' το υστέρημά μου. Το αξίζουν άλλωστε, έτσι δεν λένε κι οι ίδιοι;

εεεε... συγνώμη, δεν είχε ήθελα να πω, λίγα κρατάω μόνο για να τα δίνω στο κόμμα, να με συγχωράτε, εγώ για 'σας δουλεύω, για 'μένα δεν θέλω τίποτα, ένα κομμάτι ψωμί, ένα βρακί κι ένα παπούτσι μου φτάνουν. ;D

Το ξέρω πως γίνεται, το καλοκαίρι είχα βγάλει εισιτήρια. Τι φρίκη έφαγε τώρα δεν ξέρω. Η κάρτα πάντως είχε λεφτά.

Τελικά ούτε capital controls της προκοπής δεν μπορούμε να οργανώσουμε; Άλλοι ψωνίζουν, άλλοι δεν ψωνίζουν, ότι να 'ναι. Ωστόσο κάποιες εταιρίες το έχουν πάει αλλού. Το e-shop της Nike σου το λέει ρητά πως δεν δέχεται πιστωτικές/χρεωστικές από Ελλάδα. Δεν δοκίμασα πάντως με την δικιά μου μήπως είναι κι αυτοί κουκουρούκου, ευτυχώς που έχουμε και συγγενείς στο εξωτερικό και μας βοηθάνε μ' αυτά τα χαζά προβλήματα. Προ ημερών πάντως η Ryanair μου έριξε πόρτα. Ααχ, τι ωραία πράγματα.... :'( Κρύβε λόγια, κρύβε λόγια. Που τα βρήκες τα 1059 ευρώ, εεε; Μήπως είσαι από εκείνους που δουλεύουν και βγάζουν λεφτά; Ντροπή σου. :'(