'Swamp Ash' ή 'Alder';

[Silot]

Μάλλον μιλάμε για κάτι το οποίο θα πρέπει αμέσως μόλις αφιχθεί,να γεμίσεις το ψυγείο μπύρες,και να φροντίσεις να με ειδοποιήσεις πάραυτα !!

 

Αυτό που φαντάζομαι μου αρέσει ...

[Abraxas]

Μάλλον μιλάμε για κάτι το οποίο θα πρέπει αμέσως μόλις αφιχθεί' date='να γεμίσεις το ψυγείο μπύρες,και να φροντίσεις να με ειδοποιήσεις πάραυτα !!

 

Αυτό που φαντάζομαι μου αρέσει ...[img']http://i87.photobucket.com/albums/k132/toliskoskinas/applause.gif[/img]

 

[με ύφος γκόμενας που το παίζει δύσκολη] 'Χμμμ... δεν ξέρω... θα έρθει και καμιά ξανθούλα ονόματι Μελ να μας κάνει παρέα;' :P :lol: :lol:

 

Φίλε Τόλη, ρίξε μια ματιά σ'αυτό το θέμα, γιατί με τις παρατεταμένες απουσίες σου από το φόρουμ, μάλλον το έχασες:

 

http://www.noiz.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4306&highlight=strat+twin+love

 

Η κιθάρα τώρα είναι... κάπως διαφορετική... και φοράει τους Suhr.

 

Οι μαγνήτες του ψυχοπαθή Γερμανού, περιμένουν ένα swamp ash σώμα από ebay, το υπάρχον μπράτσο και vintage τρέμολο και κλειδιά, για να αποκτήσουν πάλι φωνή. :wink:

 

Πιστεύω ότι αυτό το 'σπίτι' θα τους ταιριάζει ακόμα περισσότερο, δεν μένει παρά να το ανακαλύψουμε. :wink:

 

Εννοείται ότι οι μπύρες περιμένουν... παίζει φυσικά και η ιδέα να πάμε στου SF, να τον δέσουμε απέναντι από τον ενισχυτή και να τον υποχρεώσουμε να σκούσει τις διαφορές ανάμεσα στα ξύλα... or else... :P :lol:

[Silot]

... παίζει φυσικά και η ιδέα να πάμε στου SF' date=' να τον δέσουμε απέναντι από τον ενισχυτή και να τον υποχρεώσουμε να σκούσει τις διαφορές ανάμεσα στα ξύλα... or else... :P :lol:[/quote']

 

[Superfunk]

και ομως οι περισσοτερες τελε που εχουν φτιαχτει ηταν alder :wink: απλα επειδη οι πρωτες φτιαχτηκαν απο ash τους εμεινε το ονομα :D

ειδικα στη δεκαετια του 59-69 ελαχιστες τελε απο ash φτιαχτηκαν :wink: (οπως & ελαχιστες ειχαν μεϊπλ ταστιερα :wink: )

 

To θέμα είναι ότι από Τέλε έχουμε δείγμα' date=' έφτιαξε ποτέ η Φέντερ κάποια Στρατ από [b']swamp[/b] ash?? Εννοώ τα παλιά τα χρόνια... :lol:

 

Εξ'όσων γνωρίζω, μόνο hard ash χρησιμοποιούσε στα πρώτα χρόνια της Στρατ.

 

η Fender χρησιμοποιουσε ΟΤΙ της "καθονταν" μια και ΚΑΝΕΙΣ δεν ενδιαφερονταν για το ειδος του ξυλου (ειναι χαρακτηριστικο οτι σε κανεναν καταλογο της Fender μεχρι και τα μεσα της δεκαετιας του 90 δεν αναφερεται το ειδος του ξυλου)

 

Προσωπικα εχω δει vintage strat απο swamp ash (ειδικα οι πρωτες-πρωτες του 54 αλλα και πολλες 70s),απο hard norhern ash,απο hackberry,απο poplar,απο alder ,απο spurce ακομα και απο μαονι!!

 

το βασικοτερο κριτηριο "επιλογης" (σιγα μη γινονταν & επιλογη οταν κατασκευαζε χιλιαδες κιθαρες καθε μηνα σε καταιγιστικους ρυθμους :lol: ) ξυλων ηταν ΜΟΝΟ η ΤΙΜΗ που τα εβρισκε σε μεγαλες ποσοτητες & το ΧΡΩΜΑ που τελικα θα βαφονταν η κιθαρα ,για αυτο & ολες οι custom color Fender ειναι φτιαγμενες απο alder μια και τα ξυλα με "νερα" χρησιμοποιουνταν περισσοτερο για τα see through φινιρισματα (δηλ.το blonde μια και αυτο ηταν το βασικο χρωμα της Fender )..(& οχι παντοτε βεβαια)

 

το ιδιο και η ταστιερα,ο μοναδικος λογος που ο Fender κατηργησε τη maple ταστιερα ηταν οτι ελαμβανε πολλα παραπονα απο dealers οτι "βρωμιζε" ευκολα.. :lol:

 

οσο για το "νιτρο που βοηθαει το ξυλο να αναπνεει..(σιγα μη παθει & hyperventilation :lol: ) ο μονος λογος που το χρησιμοποιουσαν ηταν βεβαια οτι ακριβως διπλα στο εργοστασιο της Fender υπηρχε ενα εργοστασιο κατασκευης επιπλων & το αγοραζε κοψοχρονια ο Fender απο εκει.. :lol:

 

αυτο που μας διαφευγει πολλες φορες ειναι οτι o Fender σχεδιαζε τις κιθαρες τους με τη λογικη της φθηνης και modular (σε στυλ Lego :lol: ) κατασκευης μιας κιθαρας που συντηρειται ευκολα και αν κατι χαλασει (π.χ ο λαιμος ) απλα τον πετας και βαζεις εναν καινουργιο,αλλωστε ο ανθρωπος ηταν ηλεκτρονικος και ουδεμια σχεση ειχε με την κιθαρα (δεν ηξερε να παιζει) και το luthiery :wink: να φανταστεις οι πρωτες tele δεν ειχαν καν trussrod 8O μια και ο ιδιος πιστευε οτι ανεβαζε πολυ το κοστος κατασκευης της κιθαρας!!!(ειδανε & παθανε για να τον πεισουν να βαλει οι dealers που ετρωγαν το ξυλο απο τους δυσαρεστημενους πελατες με τα μπρατσα τοξα!! :lol: )

 

μετα ηρθανε οι "κουρδισμενοι" αντιγραφεις του και καταφεραν να μας πεισουν οτι η κατασκευη μιας bolt on κιθαρας ειναι....rocket science!! :lol: :lol:

[Silot]

Σε όλα έχεις δίκιο.

Η μεγάλη διαφορά με εκείνη την εποχή όμως, είναι (όπως και σε όλα τα υπόλοιπα) πως δεν υπάρχει πια μόνο μία ή δύο εταιρίες που κατασκευάζουν κιθάρες, κι ούτε οι παίκτες είναι τόσο αδιάφοροι ή ανυποψίαστοι απέναντι στο όργανο.

 

Τα επίπεδα έχουν αλλάξει δραστικά, κι άν κάποιος εντέλει πιστεύει πως μια ελιτίστικη προσέγγιση στην κατασκευή μπορεί να φέρει καλύτερο ήχο ή και playablility σε σχέση με τις προχειροκατασκευές του παρελθόντος , τότε μπορεί να έχει και δίκιο....

[Superfunk]

Και σε αυτο που λες συμφωνω,ομως γιατι καμμια "κουρδισμενη" κιθαρα δεν εχει τον ΗΧΟ μιας καλης vintage Fender??(το playability ειναι καθαρα θεμα set up )

 

Μηπως γιατι τελικα αυτος ο ηχος βγαινει λογω της "προχειροκατασκευης"?

Μηπως τελικα σε καποια πραγματα απλα δεν χωραει "βελτιωση"? :wink:

[Silot]

Ασε τώρα, μη θίγεις την vintage αγορά γιατί εκεί τα πράγματα είναι απίστευτα εκνευριστικά !!

 

όλοι έχουμε παίξει κάποια στιγμή μπορούχες που τώρα κοστίζουν πάνω απο 5-6 χιλιάρικα. Ειλικρινά πιστεύω πως τα πράγματα εκεί είναι τελείως κατευθυνόμενα και στερούνται λογικής.

 

Και σίγουρα δεν μπορούμε να συγκρίνουμε το hype και τον δηθενισμό που κουβαλάει η vintage αγορά , με οποιονδήποτε Suhr, Koll, ή Anderson, των οποίων το αντικείμενο προς debate καταλήγει κάποτε και στον ήχο σε αντίθεση με τους ....συλλέκτες που αναλώνονται στο άν οι βίδες του pickguard είναι όλες γνήσιες και θεωρούν δεδομένο(ήμαρτον) πως αν το όργανο είναι παλιό τοτε ηχητικά σκοτώνει .

 

Και εντέλει προσωπικά πιστεύω πως καμμία original vintage Fender δεν πρόκειται να αποκτήσει τον ήχο που θα έχει μια CS Fender όταν με το καλό φτάσει τα.. 50 !

[Superfunk]

μα και οι CS Fender με τον ιδιο τροπο (& τα ιδια πανω κατω υλικα) κατασκευαζονται,ουσιαστικα "ποιοτικα" αντιγραφα ειναι δεν εχουν καποιες σχεδιαστικες βελτιωσεις..(ισα ισα ακομα και τα "λαθη" αναπαραγουν πχ. το hump στις nocaster)

γιατι μια ηλεκτρικη κιθαρα θα ακουγεται καλυτερα σε 50 χρονια? 8O

[Abraxas]

Και έλεγα, δεν θα ανοίξω το πρωί το φόρουμ και θα βρω τον SF και το Silot να λογομαχούν;! :lol: :lol: :lol:

 

Βρε παιδιά, δεν αξίζει να το ψειρίζουμε τόσο πολύ πιστεύω...

 

Αυτά τα vintage όργανα που ακούγονται σαν να τα κατασκεύασαν άγγελοι, είναι αυτά που ΠΕΤΥΧΑΝ ή αν θέλετε ΕΤΥΧΑΝ!!!

 

Το αν ακούγονται καλύτερα σήμερα απ'ότι πριν 50 χρόνια είναι θέμα debate, σαφώς κάποια βελτίωση θα υπάρχει από τη γήρανση των μαγνητών και την μεγαλύτερη ξηρότητα του ξύλου, αλλά ως εκεί.

 

Μια κιθάρα που θα φτιάξει 'ιδιοκατασκευή' κάποιος μπορεί να ακούγεται καλύτερα από το πιο ακριβό boutique όργανο, πολύ ευκολότερα βέβαια μπορεί να είναι τενεκές.

 

Τα λεφτά που επιλέγει κανείς να δώσει στον οποιοδήποτε boutique (ή όχι) κατασκευαστή είναι γιατί του εγγυάται ότι το όργανο που θα πάρει θα κρατάει κάποια δεδομένα στάνταρ ποιότητας και απόδοσης, τα οποία έχουν τεθεί ήδη υψηλά. Το αν αξίζει να τα δώσει ή να πειραματιστεί κάποιος είναι δικό του θέμα.

 

Αυτή την απλή φιλοσοφία έχω στο θέμα και έχω βρει την πνευματική μου ηρεμία. 8)

[Silot]

γιατι μια ηλεκτρικη κιθαρα θα ακουγεται καλυτερα σε 50 χρονια? 8O

 

:arrow:

γιατι καμμια "κουρδισμενη" κιθαρα δεν εχει τον ΗΧΟ μιας καλης vintage Fender??(το playability ειναι καθαρα θεμα set up )

 

 

Αφενός το ξέρεις πως το QC στις custom δεν έχει καμμία σχέση με τα 50's' date=' και αφετέρου η παλαίωση ξύλων και μαγνητών κάτι παραπάνω προσθέτει στον ήχο , μην αρχίσουμε να μαλλιοτραβιόμαστε και γι'αυτό [img']http://i87.photobucket.com/albums/k132/toliskoskinas/duck.gif[/img]