Super Reverb : Total Restoration

[paul3i]

Τους δυο ηλεκτρολυτικούς που έχεις μαζί με τις cc άφησέ τους.

Δεν είναι για να τους εμπιστεύεσαι...

 

Δεν πρόκειται να μπουν πουθενά. Εκτός απ' το γεγονός ότι είναι παλιοί ηλεκτρολυτικοί, αποτελούσαν κομμάτι του balanced bias κάτι το οποίο θα αλλαχθεί.. ;)

 

Πως θα γίνει star ground?

 

Η λογική του Star Grounding είναι να συγκεντρώνονται μαζί γειώσεις σε ένα ή καλύτερα στην προκειμένη περίπτωση σε δύο σημεία("αστέρια"), ξεχωρίζοντας έτσι τις γειώσεις των τελικών σταδίων από αυτές των σταδίων προενίσχυσης. Όπως αναφέρεις και εσύ αν όλα συνδεθούν στο main ground, στο σασί που πιάνει ο μετασχηματιστής ισχύος ,όντως θα έχω θόρυβο. Γι ' αυτό το λόγο είναι απαραίτητο να φτιαχτούν τουλάχιστον δυο αστέρια..

Στο πρώτο θα συγκεντρώνονται οι γειώσεις τoυ μετασχηματιστή ισχύος, οι κάθοδοι από τις Power Tubes και κάποιοι από τους filter caps.

Στο δεύτερο θα συγκεντρώνονται όλες οι γειώσεις των σταδιών προενίσχυσης (οι γειώσεις των bypass caps).

 

Καλύτερα καν'το όπως το σχεδίασε ο Leo...

Κάθε σημείο έχει και τη γη του.

 

Ως γνωστόν όμως οι ενισχυτές έχουν πολύ θόρυβο (hum) το οποίο είναι καθαρά θέμα γειώσεων. Σίγουρα κάθε σημείο έχει και τη γή του που όμως δεν μπορεί να θεωρηθεί μηδενική.. Μήπως είναι απαραίτητο να διαχωριστούν οι γειώσεις της προενίσχυσης από αυτές των τελικών σταδίων;

[ratman]

ερώτηση ...έχεις σπουδάσει στο αντικείμενο - εμπειρία ? πιστεύω πως θα σου έχουν φύγει αρκετά χρήματα για τα ανταλλακτικά.... πάντως κάνεις φοβερή δουλειά .... τώρα είδα το θέμα ....η αλοιφή που καθάρισες το σασί θα πρέπει να είναι αλοιφή για ασημικά τ έχουν όλα τα χρωματοπωλεία κτλπ ... (απαντάω για το παλικάρι που ρώτησε) θέλω και εγώ ένα δώρο.... έναν μεσα πχ  ;D  ;D  ;D

[nasokosm]

Φαντάζομαι θα γνωρίζεις οτι μπορείς να μειώσεις τον θόρυβο άν τροφοδοτήσεις τις προενισχύτριες με 6V DC τάση στα νήματα , όπως σε κάποιους Boοgie τουλάχιστον.

 

Ενα άλλο κόλπο για τη μείωση θορύβων να βάλεις δυο αντιστάσεις 100Ω 5W απο κάθε άκρη 6,3V AC των νημάτων στη γή.

Πρόσεξε μονο έτσι τα νήματα παύουν να ειναι floating και γειώνονται  μέσω της 100Ω οπότε αν οι τελικές ειναι κακής κατασκευής κινδυνεύουν να τις πάρεις στο χέρι.

 

Ολα αυτά βέβαια προυποθέτουν να έχεις γνώσεις ηλεκτρονικών και τη σχετική προσοχή με τις υψηλές τάσεις :)

 

Καλή συνέχεια.

 

 

[Suede]

Ενα άλλο κόλπο για τη μείωση θορύβων να βάλεις δυο αντιστάσεις 100Ω 5W απο κάθε άκρη 6,3V AC των νημάτων στη γή.

Πρόσεξε μονο έτσι τα νήματα παύουν να ειναι floating και γειώνονται  μέσω της 100Ω οπότε αν οι τελικές ειναι κακής κατασκευής κινδυνεύουν να τις πάρεις στο χέρι.

 

Αυτό φαντάζομαι ότι δεν έχει ιδιαίτερο νόημα αν ο Μ/Σ ισχύος του παιδιού έχει μεσαία λήψη, σωστά (για την υψηλή τάση αλλά και για τα νήματα)?

Γιατί αυτό που περιγράφεις στην ουσία δημιουργεί μία τεχνητή μεσαία λήψη.

 

Εύγε πάντως για το μεράκι και τη μεθοδικότητά σου, αν και φαίνεσαι "ψημένος" με το αντικείμενο!  ;)  (ψημένος με την καλή έννοια ;D )

[nasokosm]

 

Γιατί αυτό που περιγράφεις στην ουσία δημιουργεί μία τεχνητή μεσαία λήψη.

 

Ακριβώς αυτό ειναι που μειώνει τον θόρυβο, σε λαμπάτα σχέδια Hi fi δεν έχουν απλά δύο ίσες αντιστάσεις 100Ω στη γή αλλά ολόκληρο ποτενσιόμετρο σύρματος (μερικά βάττ) που η μεσαία λήψη του ειναι στη γή και με μικρορύθμιση εξαλείφεις τελείως το θόρυβο hum του τελικού σταδίου.

[paul3i]

Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές αλλά και για τα καλά σας λόγια  :D

 

Και πάμε..

 

πιστεύω πως θα σου έχουν φύγει αρκετά χρήματα για τα ανταλλακτικά...

 

και που είσαι ακόμη  ;).. Ας μην είμαι και αχάριστος 50€ μου κόστισε ο ενισχυτής και ευτυχώς γλύτωσα τα ηχεία με την επισκευή τους  ::) οπότε ας ξοδέψω και κάτι σε ανταλλακτικά, δεν πρέπει;

 

Παραθέτω το link:

http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB290DEX.pdf

 

Απ'ότι καταλαβαίνω από το παραπάνω datasheet φαίνεται να έχει μεσαία λήψη για την υψηλή τάση (το RED/YEL) αλλά και για τα νήματα (το GRN/WHT).

 

Όντως οι τεχνικές που αναφέρει ο nasokosm μειώνουν τον θόρυβο που μπορεί να προκαλείται από τα heaters. Απλά στην περίπτωση μου δεν χρειάζεται εφόσον ο μετασχηματιστής έχει μεσαία λήψη (ή αλλιώς Center Tap). ;)

 

σε λαμπάτα σχέδια Hi fi δεν έχουν απλά δύο ίσες αντιστάσεις 100Ω στη γή αλλά  ολόκληρο ποτενσιόμετρο σύρματος..

 

Μην πας μακριά...ο ενισχυτής μου είχε το λεγόμενο hum balance ποτενσιόμετρο για αυτή την ρύθμιση  :) (βρίσκεται αριστερά από τον σειριακό στο σασί..)

[alderbody]

Καλύτερα όχι ποτενσιόμετρο εκεί. Ίσως προσφέρει θεωρητικά καλύτερο "ζύγισμα", αλλά στην πράξη είναι πιο θορυβώδες στους fender.

Κι εγώ δυο "διαλεγμένες" 100Ω έχω.

 

Μήπως είναι απαραίτητο να διαχωριστούν οι γειώσεις της προενίσχυσης από αυτές των τελικών σταδίων;

 

Σίγουρα ναι. Αλλά δεν πιστεύω οτι με αστέρι θα δεις κατανάγκη καλύτερα αποτελέσματα.

 

Η γείωση είναι μεγάλη τέχνη, btw...  8)

[alderbody]

Επίσης ένα κλασσικό κόλπο είναι να φροντίσεις  να συνδέσεις τα πράσινα καλώδια που δίνουν τα 6,3V στους heaters με την ίδια φορά. Τι εννοώ.

Όλα τα "πανω" να παίρνουν απο τον ίδιο αγωγό και αντίστοιχα όλα τα "κάτω" απο τον άλλο.

 

Τέλος να ξέρεις οτι πρέπει να τα "πλέξεις" σφιχτά, να σχηματίζουν όσο το δυνατόν πιο ορθές γωνίες μεταξύ τους και η "πλεξούδα" να είναι ευθυγραμμισμένη παράλληλα με το board.

[paul3i]

Πολύ σωστός ο alderbody!  :D

 

Ενα συνηθισμένο κατασκευαστικό λάθος στους Fender ήταν το να μην προσέχουν αυτό που ακριβώς αναφέρει ο alder. Μάλλον μπερδευόντουσαν με το twist των καλωδίων  ;D

 

Πρέπει συγκεκριμένα στα Power Tubes το καλώδιο που πάει στο pin 7 να καταλήγει στο pin 7 της επόμενης τελικής. (Αντίστοιχα και για το pin 2..) Το pin 7 της τελευταίας τελικής πρέπει να πηγαίνει στα 4-5 pins της πρώτης προενισχύτριας και το pin 2 της τελευταίας τελικής στο pin 9 της πρώτης προενισχύτριας..

 

Επειδή μπορεί να μπερδευτεί κόσμος  :o παραθέτω και ένα καλό Link :

 

http://www.el34world.com/charts/CommonHookups.htm

 

[myster_maze]

Θα συμφωνήσω με το θέμα γείωση, καν'το όπως το είχε ο Leo αλλιώς θέλει τελείως άλλη προσέγγιση. Στην ουσία και ο Leo star points έχει κάνει απλά έχει γειώσει και κάποια υλικά σε στρατηγικά σημεία. To hum σε έναν καλοσυντηρημένο Super είναι ελάχιστο.

 

Για τα νήματα πέρα από το να γειωθεί η μεσαία λήψη που έχει το τύλιγμα των 6.3V δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι άλλο.

Πρέπει συγκεκριμένα στα Power Tubes το καλώδιο που πάει στο pin 7 να καταλήγει στο pin 7 της επόμενης τελικής. (Αντίστοιχα και για το pin 2..) Το pin 7 της τελευταίας τελικής πρέπει να πηγαίνει στα 4-5 pins της πρώτης προενισχύτριας και το pin 2 της τελευταίας τελικής στο pin 9 της πρώτης προενισχύτριας..

Έτσι γίνεται hum cancelling στον εξόδου!  ;)

 

Προσωπικά δεν θα άλλαζα τα original eyelet boards, τις βάσεις, ούτε τα original ποτενσιόμετρα, πιο πολύ για την συλλεκτικότητα του ενισχυτή αλλά αφού μπήκες στην διαδικασία, ok.