epikouris

Αρρώστησα! Εκεί κάποτε έπαιρναν φωτιά οι resonator κιθάρες και πάνω του διάβαιναν γίγαντες όπως ο Muddy, O Bo Diddley, o Howlin' Wolf και o αδικοχαμένος καβγατζής άσσος της φυσαρμόνικας, Little Walter. Nα είσαι καλά φίλε Matawan. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!

ΕΓΧΟΡΔΗ ΝΗΣΤΕΙΑ-ΑΛΛΑ ΤΙ ΝΗΣΤΕΙΑ..................... για την Παρασκευή. Για το Σάββατο, όπως ξέρεις οι Cargo έχουν δύο εξαιρετικούς πληκτράδες, Βαβίτσας και Λαγογιάννης. Εξαίρετοι και οι δύο, μάλιστα ο Λαγογιάννης ήταν και σε περιοδεία με τον Joe Lewis Walker

H κόπωση αφορά τα μουσικά όργανα και όχι εσάς Ηλία μου. Κώστα, είσαι σίγουρος οτι τα παιδιά που θα με πάνε βόλτα θα φοράνε άσπρα και όχι μαύρα; Λίγο λάδι, πολύ λίγο. Πάιρνω ZODIN και LIPITOR, εντολες του Νεκρογιατρού και πρώην αντιδημάρχου....... Τα λέμε.................στο ποταμόπλοιο.................

Σ' ευχαριστώ bro. Τους ξανατηλεφώνησα και μου είπαν οτι θα τη στείλουν σήμερα και οτι θα έρθει με UPS. Για tracking numbers και τέτοια, θα μου στείλουν e-mail. Για να δούμε.............. Θα σε δω τη Παρασκευή και μάλιστα αν έχει έρθει η κιθάρα, θα τη φέρω μαζί για να την περάσετε όλοι σας ένα test κοπώσεως.

Καλημέρα σε όλους σας. Χτες παράγγειλα μία Vintage Icon V6MRTBG Thomas Blug signature σε χαμηλή τιμή μιας και πρόκειται για returned item. Μου έχουν στείλει το automated reply οτι όλα εντάξει και οτι θα την έχω σε 4-6 μέρες αλλά δεν ήρθε ούτε το τιμολόγιο ούτε και με ποια εταιρεία θα μου παραδωθεί (νομίζω συνεργάζονται με UPS και DHL). Τους τηλεφώνησα σήμερα το πρωί και απο τα λίγα που κατάλαβα από τον τύπο με τα extraordinarily broken English του, ήταν ότι τη έχουν ήδη στείλει. Δεν μου ήρθε όμως ειδοποίηση στο e-mail μου. A! μου ευχήθηκε και Merry Christmas! Έχει κάποιος από σας εμπειρία με την MUSIK PRODUKTIV; Είναι αξιόπιστοι; Επίσης, (είπαμε, είμαι κουλός και άσχετος) γνωρίζει κανείς για το συγκεκριμένο όργανο; Διάβασα εξαιρετικές κριτικές αλλά αυτό δεν αποτελεί πάντα εγγύηση σε μια αγορά.

Ξεχάσαμε μία επίσης πολύ μεγάλη μορφή! Τον άνθρωπο που κατατάσσεται ανάμεσα στους ανθρώπους που επηρέασαν τον JIMMY HENDRIX (το Come On δικό του είναι). Τον πολύ μεγάλο EARL KING!

Τα είπες όλα! Αν μάλιστα αντί για ηδονιστικό ευδαιμονισμό, έβαζες ηδονιστικό αυνανισμό, θα συμφωνούσα ακόμα περισσότερο! Καλή συνέχεια στη κουβέντα..............

Σχετικά με τον Eric A. Havelock (που νομίζω πως πάει αλλού το θέμα και όχι στην παιδεία) Φίλε Γιάννη, Δεν έχω απολύτως καμία πρόθεση να πάω το θέμα αλλού. Σχετικά με τον Havelock κανείς θα πρέπει να είναι ειδικός για να τον δεχτεί ή όχι και εγώ ειδικός δεν είμαι. Θα πρέπει νομίζω όμως να συμφωνήσουμε πως το λεξιλόγιο των σημερινών μαθητών σε όλες τις βαθμίδες, είναι εξαιρετικά φτωχό στην προφορική αλλά και στην γραπτή του μορφή. Αφού λοιπόν μιλάμε για παιδεία, ο τρόπος που μαθαίνουμε να χειριζόμαστε τη γλώσσα, νομίζω πως σχετίζεται άμεσα με απόκτηση της γνώσης αλλά και την την εξέλιξή της. Η γλώσσα και ο τρόπος που τη χειριζόμαστε αποτελεί μία από τις κύριες συνιστώσες της παιδείας. Και εδώ, κρίνω πως θα πρέπει να γίνει διαχωρισμός μεταξύ των εννοιών "εκπαίδευση" και "παιδεία". Άλλο το ένα και άλλο το άλλο.

+1000 Είναι αλήθεια πως τα σημερινά παιδιά δεν μαθαίνουν σχεδόν τίποτα. Σχετικά με το "πάθος" μου, στην ουσία δεν πρόκειται για πάθος αλλά για μια αίσθηση γοητείας-περιέγειας θα έλεγα, μιας λόγω δουλειάς ανακαλύπτω πως η κάθε γλώσσα, ακόμα και αυτές που δεν μιλάμε πια-είναι ζωντανοί οργανισμοί και αντικαθρεπτίζουν το πολιτιστικό/πολιτισμικό επίπεδο κάθε λαού που τις χρησιμοποίησε ή τις χρησιμοποιεί, τις εξελίσσει εμπλουτίζοντάς τες, ή τις βιάζει. Ναι, η μουσική είναι σαφώς ένα μέσο εγκεφαλικής εξέλιξης όπως εξάλλου είναι και το θέατρο αλλά και τα LEGO όπως σωστά παρατηρείς, μιας και σχετίζονται με την αντίληψή μας για το χώρο (γεωμετρία). Συμφωνούμε λοιπόν.................

Νομίζω πως το παρακάτω άρθρο έχει άμεση σχέση με το θέμα της κουβέντας. ------------------------------------------------------------------------- Εμείς Αγγλικά και οι Άγγλοι Αρχαία Ελληνικά Σε επιστολή του στην εφημερίδα «Καθημερινή» των Αθηνών (στην έκδοση της 17ης Οκτωβρίου 2010) και υπό τον τίτλο «Τα Αρχαία Ελληνικά και ο εγκέφαλος», ο καθηγητής του Πανεπιστημίου Πατρών και μέλος του Συμβουλίου Έρευνας και Τεχνολογίας κ. Σταύρος Παπαμαρινόπουλος αναφέρεται στη θεωρία του καθηγητή Eric Havelock, σύμφωνα με την οποία το αρχαίο ελληνικό αλφάβητο προκάλεσε πακτωλό αφηρημένων εννοιών στον αρχαίο ελληνικό κόσμο, λόγω ενεργοποίησης του εγκεφάλου των χρηστών του. Πλήθος κορυφαίων επιστημόνων φιλολόγων, γλωσσολόγων και άλλων ειδικοτήτων κατέληξαν σε επιστημονικά αποτελέσματα, τα οποία είναι δημοσιευμένα σε έκδοση που επιμελήθηκαν ο καθηγητής Ιατρικής του Πανεπιστημίου του Τορόντο Charles Lumsden και ο Διευθυντής του Κέντρου Θεωρίας της Επικοινωνίας Derrick de Kerckhove. Τα αποτελέσματα που υποστηρίζουν τη θεωρία του Havelock είναι τα εξής: 1. Η περιοχή Broka, που βρίσκεται στην αριστερή πλευρά του εγκεφάλου, ενεργοποιήθηκε λίγο περισσότερο λόγω του ελληνικού αλφαβήτου, διότι χρησιμοποιήθηκαν επιτυχώς φωνήεντα σε γραφή για πρώτη φορά. 2. Ο ανθρώπινος εγκέφαλος επαναπρογραμματίστηκε ριζικώς. 3. Η πιο πάνω αναφερθείσα συγκλονιστική μεταβολή στη λειτουργία του εγκεφάλου προκάλεσε μια ουσιώδη αλλαγή στην ψυχολογία των χρηστών του αλφαβήτου, από την οποία προέκυψε η ανάγκη επικοινωνίας των πολιτών διά της λειτουργίας του θεάτρου. Στη συνέχεια ο κ. Παπαμαρινόπουλος αναφέρεται σε πειράματα που απέδειξαν ότι με τη διδασκαλία των Αρχαίων Ελληνικών επιταχύνονται οι μετρήσιμοι δείκτες της Λεκτικής Νοημοσύνης και της Αφαιρετικής Σκέψης. Τονίζει επίσης την περίπτωση, κατά την οποία η Αυστραλή πανεπιστημιακή ερευνήτρια Kate Chanock περιγράφει σε βιβλίο της, που εκδόθηκε το 2006, πώς κατόρθωσε να μετατρέψει έναν αγγλομαθή δυσλεξικό σε μη δυσλεξικό με τα Αρχαία Ελληνικά! Τέλος, ο κ. Παπαμαρινόπουλος τονίζει ότι από φέτος τα μεν παιδιά του Δημοτικού στην περιοχή της Οξφόρδης στην Αγγλία, με επιστημονική πρόταση, επιπροσθέτως των μαθημάτων τους θα μαθαίνουν Αρχαία Ελληνικά, τα δε αντίστοιχης ηλικίας Ελληνόπουλα, με πολιτική απόφαση δεν θα διδάσκονται την αρχαία ελληνική γλώσσα, αλλά. Αγγλικά. Έχοντας κάποιος υπόψη τα πιο πάνω αλλά και πολλά άλλα που προέκυψαν από έρευνες και μελέτες για την αρχαία ελληνική γλώσσα και τη συμβολή της στον παγκόσμιο πολιτισμό, διερωτάται γιατί εμείς οι Έλληνες κατέχουμε μιαν από τις τελευταίες θέσεις στην παγκόσμια βιβλιογραφία όσον αφορά στο ευρύτατο αυτό θέμα. Ανατρέχουμε σε ξένη βιβλιογραφία και σπεύδουμε να ενημερωθούμε για τα αποτελέσματα επιστημονικών συνεδρίων και ερευνών, ώστε να γίνουμε κι εμείς μέτοχοι των τελευταίων εξελίξεων αναφορικά με τη δική μας γλώσσα και το δικό μας πολιτισμό. Μας ικανοποιεί βέβαια το γεγονός ότι ξένοι ειδικοί εισηγούνται ένα άνοιγμα προς τον αρχαίο ελληνικό κόσμο και προωθούν τη διδασκαλία της αρχαίας ελληνικής γλώσσας ακόμα και από το Δημοτικό. Από την άλλη, όμως, προκαλεί θλίψη η αδιαφορία του σύγχρονου Ελληνισμού για το μεγάλο θησαυρό που οδήγησε στο ελληνικό θαύμα και που πάντα τον αξιοποιούν όλοι οι άλλοι εκτός από εμάς. Οι μεταρρυθμίσεις δεν γίνονται για να προσαρμοστεί η κοινωνία στις ανάγκες που δημιουργεί η πρόοδος του σύγχρονου πολιτισμού. Αντίθετα, γίνονται για να προσαρμοστεί η επιτευχθείσα πρόοδος στις ανάγκες της σύγχρονης κοινωνίας. Το ίδιο και οι εκπαιδευτικές μεταρρυθμίσεις. Δεν γίνονται για να προσαρμοστεί η κοινωνία στο εκπαιδευτικό σύστημα, αλλά για να προσαρμοστεί το εκπαιδευτικό σύστημα στις ανάγκες της σύγχρονης κοινωνίας. Και έχει πολλές ανάγκες μια σύγχρονη κοινωνία, όχι μόνο τεχνολογικές, αλλά περισσότερο ανάγκες που αφορούν στον άνθρωπο ως ανώτερο πνευματικό ον, ανάγκες που σχετίζονται με πανανθρώπινες αρχές και αξίες. Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε αυτό, τόσο πιο πολλές πιθανότητες έχουμε να φτιάξουμε μια παιδεία που θα είναι και πάλι οδηγός και όχι ουραγός στο παγκόσμιο επιστημονικό και πολιτισμικό πεδίο. ΧΡHΣΤΟΣ ΠΑΝΤΕΛΙΔΗΣ Φιλόλογος, τ. Πρώτος Λειτουργός Εκπαίδευσης Παράθεση της επιστολής του Δρ. Παπαμαρινόπουλου στην εφημερίδα "ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ". Αρχαία Ελληνικά και ο Εγκέφαλος του Σταύρου Π. Παπαμαρινόπουλου Καθηγητή Πανεπιστημίου Πατρών Κύριε Διευθυντά, Σύμφωνα με την θεωρία, του Καθηγητού της Φιλολογίας Eric Havelock η οποία στηρίζεται στον Πλάτωνα, το αρχαίο ελληνικό αλφάβητο προκάλεσε πακτωλό αφηρημένων εννοιών στον αρχαίο ελληνικό κόσμο, λόγω ενεργοποίησης του εγκεφάλου των χρηστών του. Στον συνεδριακό τόμο των τετρακοσίων σελίδων «Alphabet and the Brain, έκδοση Springer του 1988» παρουσιάζονται τα συμπεράσματα πλήθους κορυφαίων επιστημόνων φιλολόγων, γλωσσολόγων και άλλων ειδικοτήτων πλην Ελλήνων αντιστοίχων ειδικοτήτων. Επιμελητές της έκδοσης ήταν ο Καθηγητής της Ιατρικής Charles Lumsden του Πανεπιστημίου του Τορόντο και ο Διευθυντής του Κέντρου Θεωρίας της Επικοινωνίας “Marchal McLuhan” Derrick De Kerckhove. Tα επιστημονικά αποτελέσματα τα οποία υποστηρίζουν την θεωρία του Havelock είναι τα εξής: 1.Η περιοχή Broca, που βρίσκεται στην αριστερή πλευρά του εγκεφάλου, ενεργοποιήθηκε λίγο περισσότερο, λόγω του ελληνικού αλφαβήτου διότι χρησιμοποιήθηκαν επιτυχώς φωνήεντα σε γραφή για πρώτη φορά. 2.Ο ανθρώπινος εγκέφαλος επαναπρογραμματίστηκε ριζικώς. 3.Η πιο πάνω αναφερθείσα συγκλονιστική μεταβολή στην λειτουργία του εγκεφάλου προκάλεσε μία ουσιώδη αλλαγή στην ψυχολογία των χρηστών του αλφαβήτου από την οποία προέκυψε η ανάγκη επικοινωνίας των πολιτών δια της λειτουργίας του θεάτρου. Οι δημοσιευμένες έρευνες της επιστημονικής ομάδας του Ιωάννη Τσέγκου παρουσιάζονται στο βιβλίο «Η εκδίκηση των τόνων». Σε αυτές, αλλά και σε νεώτερες έρευνες 1999-2010, απέδειξαν ότι οι μετρήσιμοι δείκτες της Λεκτικής Νοημοσύνης και της Αφαιρετικής Σκέψης με αποδεκτές τεχνικές επιταχύνθηκαν σε ομάδα 25 μη-δυσλεξικών παιδιών. Η διδασκαλία στα παιδιά αυτά καθώς και οι μετρήσεις των δεικτών άρχισαν από την ηλικία των 8 ετών και συνεχίστηκαν μέχρι και τα 12 χρόνια τους. Οι ίδιοι δείκτες επιβραδύνθηκαν στην ισάριθμη ομάδα μη-δυσλεξικών παιδιών τα οποία δεν διδάχθηκαν εβδομαδιαίως και εξωσχολικώς επί δίωρο την Αρχαία Γλώσσα. Ας σημειωθεί ότι οι δύο ομάδες διδάχθηκαν τα ίδια προγραμματισμένα μαθήματα στο κανονικό ωράριο η δε στατιστική ανάλυση των αποτελεσμάτων έγινε με γενικώς αποδεκτό πρότυπο. Ωστόσο, η Αυστραλή Πανεπιστημιακή ερευνήτρια Kate Chanock έκανε ένα βήμα παράλληλο ως προς τον Ιωάννη Τσέγκο διότι στο έργο της «Help for a dyslexic learner from an unlikely source: the study of Ancient Greek, Literacy 2006» περιγράφει πως κατέστησε ένα αγγλομαθή δυσλεξικό σε μη-δυσλεξικό με τα Αρχαία Ελληνικά! Εν τούτοις, από φέτος, τα μεν παιδιά της Αγγλίας του Δημοτικού στην περιοχή της Οξφόρδης, με επιστημονική πρόταση, επιπροσθέτως των μαθημάτων τους θα μαθαίνουν Αρχαία Ελληνικά, τα δε αντίστοιχης ηλικίας Ελληνόπουλα, μόνον με πολιτική απόφαση, δεν θα διδάσκονται την Αρχαία Γλώσσα ενώ θα έπρεπε, αλλά Αγγλικά!! Σταύρος Π. Παπαμαρινόπουλος Καθηγητής Πανεπιστημίου Πατρών Μέλος του Εθνικού Συμβουλίου Έρευνας και Τεχνολογίας 2004-2010 Πηγή: http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_16/10/2010_418864

Νικόλα, ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Θα με ενδιέφερε πολύ η άποψή σου όταν το διαβάσεις. Παρακάτω το link με τα τραγούδια του Παύλου από τη CDBaby για όποιον θέλει να τα ακούσει. http://www.cdbaby.com/cd/karapiperis/

Εξαιρετικά συγκινητική η προσωπική σου εξομολόγηση φίλε bouzoukleri όπως και των υπόλοιπων φίλων που κατέθεσαν τη ψυχούλα τους στο εσωτερικό σου ερώτημα. Ναι, το ομολογώ και εγώ. Πολλές κιθάρες, πολλά gudgets, αρκετοί ενισχυτές για έναν παντελώς κουλό άνθρωπο (εμένα) που ούτε να παίζει ξέρει, ούτε να διβάζει και να γράφει μουσική ούτε και πολυκαταλαβαίνει γιατί μαζεύει τόσα εργαλεία εδώ και τόσα χρόνια. Μέχρι και τη δικαιολογία κατασκεύασα πριν κάνω παιδιά. "Όλα για το γιο που θα κάνω " έλεγα συχνά-πυκνά. Ευτυχώς που ο διασυμπαντικός μου σκηνοθέτης με λυπήθηκε και μου έστειλε το γιόκα μου που γουστάρει τις κιθάρες και το ωδείο που τον πηγαίνω! Όμως είναι το όνειρο, τουλάχιστον στη δική μου περίπτωση. Το όνειρο οτι κάποτε θα βρεθεί ο χρόνος να τα χαρώ. Να μάθω, να ξεκινήσω, να ασχοληθώ όχι με τα μάτια μου καμαρώνοντας αυτά που έχω αγοράσει, αλλά με τα αυτιά μου και τη ψυχή μου. Δεν ξέρω τι μου φταίει. Ίσως το τασάκι που έσκασε στα πόδια μου από τον συγχωρεμένο μου πατέρα που αντέδρασε βίαια όταν του ζήτησα να μου πάρει μια κιθάρα και να με γράψει σε ωδείο. Φοβόταν πως θα παρατούσα το σχολείο. Και τώρα τι; Περιστοιχισμένος από κιθάρες που μονάχα με τα μάτια καμαρώνω ελπίζοντας και παζαρεύοντας λίγο χρόνο από τα όνειρά μου. Το live του Κώστα, με προσγείωσε. Κατάλαβα πως όταν κάτι δεν το έχεις, δεν το έχεις απλά πράγματα. Και εγώ δεν το έχω το μουσικό χάρισμα. Αυτό όμως φίλε μου δεν νομίζω να ισχύει για σένα, όπως και για τα περισσότερα παιδιά εδώ μέσα που το έχουν. Όσο για μένα, μιας και ξεκίνησα να βγάζω τα σώψυχά μου, αρέσκομαι στο να ακούω, στο να χαίρομαι ανθρώπους να παίζουν και να καταθέτουν τη γλύκα τη ψυχής τους πάνω στα όργανα. Γι' αυτό, απόφάσισα να τρέχω και να βοηθάω όσο μπορώ στο στήνονται μουσικές βραδιές, να χαίρεται ο κόσμος και να ξεδιπλώνουν το ταλέντο τους οι άνθρωποι που πραγματικά το έχουν. Σ' όλους αυτούς, σε όλους εσάς, μιά υπόκλιση από μένα. Φιλιά σε όλους σας..................

Mακάρι να έκανα πτυχιακή εργασία. Με γύρισες τουλάχιστον 22-23 χρόνια πίσω! Να είσαι καλά πάντως.

Νίκο χίλια ευχαριστώ, όπως και σε όλα τα παιδιά που μου απάντησαν. Με βασάνιζε γιατί από συγγραφείς και 1-2 φίλους που ασχολούνται με την ποίηση πήρα τελείως διαφορετικό feedback. Ήθελα λοιπόν να δω και την άποψη των μουσικών. 1. Ναι θα κάνω ότι μπορώ να είμαι μαζί σας και με τον φίλο τον Κώστα (έχω και παραγγελιά, ξέρει αυτός........). Ίσως φέρω και το γιό μου. 2. Θα έρθεις αύριο στο Νίκο το Ντουνούση; Είναι στον ΠΟΛΥΧΩΡΟ των Εκδόσεων ΑΓΚΥΡΑ με ελεύθερη είσοδο. Απ' ότι γνωρίζω, αρκετοί θα πάνε και 1-2 παιδιά από το ΝΟΙΖ θα τζαμάρουν και μαζί του. Πάρε τηλ. αν θες για λεπτομέρειες.

Καλημέρα σε όλους σας, Επειδή δεν είμαι μουσικός, με βασανίζει ένα ερώτημα: Πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να δημιουργήσει κανείς τέχνη με τη μορφή της παραγγελίας; Εξηγούμαι: Πρόσφατα απομακρύνθηκαν από κεντρικά σημεία δρόμων και πλατείες στις πρώην χώρες του Ανατολικού μπλοκ, διάφορα αγάλματα και προτομές του παλαιού καθεστώτος μιας και οι καιροί έχουν αλλάξει όπως επίσης και οι κοινωνικές δομές και διαστρωματώσεις. Αυτό είναι απλά η αφορμή της ανάρτησής μου και όχι η ουσία. Δεν με ενδιαφέρει η πολιτική προσέγγιση του θέματος. και δεν θα ήθελα να προσεγγιστεί το θέμα πολιτικά ή ιδεολογικά αλλά καλλιτεχνικά. Και για να βοηθήσω την εξέλιξη της συζήτησης αν αυτή υπάρξει, θέτω μερικά ερωτήματα: 1. Τι εννούμε με τον όρο στρατευμένη τέχνη; Πόσο αυτή διαφέρει από την "κατά πραγγελία" τέχνη; Στην αρχαιότητα είχαμε ραψωδούς που έγραφαν και συνέθεταν κατόπιν παραγγελίας. Άλλους πάλι που έγραφαν για να υμνήσουν διάφορα καταρθώματα ηρώων και πολιτικών . Αυτό γίνεται και σήμερα και επεκτείνεται ακόμα και στο ποδόσφαιρο. 2. Πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι για κάποιον μουσικό να συνθέσει κάτι κατά "παραγγελία"; 3. Σε τι βαθμό περιορίζεται η έκφραση και η δημιουργικότητα ενός μουσικού που αναλαμβάνει να συνθέσει κάτι που δεν είναι προϊόν της δικής του φαντασίας; Δεν μιλάω για την εκτέλεση ενός μουσικού κομματιού αλλά για την κατά παραγγελία σύνθεσή του. 4. Πως αισθάνεται ένας μουσικός όταν η αμοιβή για τη σύνθεση προηγείται της δημιουργίας; 5. Θεωρείται ή όχι συνθέτης ο άνθρωπος που συνθέτει τηελεοπτικά ή ραδιοφωνικά σήματα και μουσικά "χαλιά" εκπομπών; 4. Υπάρχει ο όρος "επαγγελματίας συνθέτης;". Επαγγελματίας μουσικός υπάρχει σίγουρα. Συνθέτης όμως; Είναι στη διακριτική διάθεση του admin να διαγράψει το θέμα αλλά ο μόνος λόγος που το αναρτώ είναι για να μπορέσω να κατανοήσω τη ψυχοσύνθεση ενός κατά παραγγελία δημιουργού. Επιθυμώ και πάλι να τονίσω πως ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ καμία απολύτως πολιτική χροιά ή απόχρωση στο συγκεκριμένο θέρμα. Θα παρακαλούσα να εστιάσετε καθαρά στο καλλιτεχνικό κομμάτι. Σας ευχαριστώ όλους

quesh, Αυτό ακριβώς ισχυρίσθηκα και εγώ από την αρχή. Όλες μα όλες οι λαϊκές μουσικές που δημιουργήθηκαν από ανθρώπους που ανήκαν στο περιθώριο έχουν πολλά κοινά από κοινωνιολογικής άποψης. Σχετικά με τη μουσική σύνδεση, απ' ότι γνωρίζω, δεν έχει γίνει κάποια σοβαρή μελέτη που να αποδεικνύει κάτι. Καλό θα ήταν να γίνει στο μέλλον κάτι τέτοιο από ανθρώπους που ασχολούνται ερευνητικά-επιστημονικά με τη μουσικολογία. Αν πάντως δεχτούμε πως η μουσική είναι μία παγκόσμια γλώσσα, τότε ίσως τα υποσύνολα που την απαρτίζουν, να συγγενεύουν μεταξύ τους όπως ακριβώς συμβαίνει και μεταξύ των γλωσσών σε μικρότερο ή σε μεγαλύτερο βαθμό. Δεν είμαι ειδικός και δεν θα μπορούσα να το αποδείξω , πόσο μάλλον να το ισχυρισθώ άνευ απόδειξης. Αυτό που για μένα έχει ενδιαφέρον είναι η ικανότητα του μπλουζ να μπολιάζει και να μπολιάζεται. Οι λόγοι ακουμπούν πάνω σε αυτά που παρέθεσε ο Ηλίας. Δηλαδή, ο τόπος που γεννήθηκε το μπλουζ αλλά και η γλώσσα που χρησιμοποίησε (τα Αγγλικά εν προκειμένω).

Δεν μαλώνουμε. Απόψεις ανταλλάσουμε και μαθαίνουμε ο ένας από τον άλλο. Η διαφωνία και η έκφραση μιας διαφορετικής άποψης βελτιώνει τη γνώση αλλά και την αυτογνωσία λειτουργώντας συνθετικά.

Δεν νομίζω οτι μίλησα για μουσική συνδεση πουθενά. Είναι λογικό να μην υπάρχει μουσική σύνδεση αφού μιλάμε για δύο τελείως διαφορετικές κουλτούρες τουλάχιστον σε γεωπολιτικό επίπεδο. Μιλάω όμως για το "περιθώριο" από το οποίο και οι δύο ξεπήδησαν. Νομίζω πως σε αυτό θα μπορούσαμε να συμφωνήσουμε. Τον Πάνο τον Σαββόπουλο αν θέλεις ψάξτον λίγο. Τον είχα γνωρίσει στο RODEO πριν αρκετό καιρό όταν έπαιζε εκεί ο Ηλίας. Θα έλεγα πως έχει ψάξει το θέμα καλά. Δες και το παρακάτω αν θες. Φεστιβάλ μπλουζ στη Νορβηγία με συμμετοχή Έλληνα μπουζουξή. Νομίζω λέγεται Κρανίδας και ο μπλουζίστα είναι ο γνωστός μας Louisiana Red. http://www.ert.gr/tv/tvDetails.asp?id=1282&prid=17288&ch_id=9 Είναι επίσης γνωστές και οι απόψεις του Στέλιου Βαμβακάρη σχετικά με τη σχέση του μπλουζ και του Ρεμπέτικου. http://www.musiccorner.gr/nees_kyklof/09/vamvakaris.html http://v3.e-go.gr/music/articles.asp?catid=3763&subid=2&pubid=252492

Manosx Έχεις και εσύ τα δίκια σου. Η αρχαία Ελλάδα (και όχι η κληρονομιά, γιατί για να υπάρξει κληρονομιά θα πρέπει να υπάρχουν και οι εν ζωή πολιτισμικοί απόγονοι) έχει τα τελευταία χρόνια κακοποιηθεί εννοιολογικά. Πουλάει το πράγμα και υπάρχουν πάρα πολλοί Ελληνόκοποι-ελλαδέμποροι και ελληνοκάπηλοι που εφευρίσκουν διάφορες θεωρίες που είναι για να γελάει κανείς. Δεν νομίζω όμως πως ο kokobloko έχει κάποια σχέση με αυτούς. Αντιθέτως θα έλεγα. Σχετικά με αυτά που ανέφερες πριν περί πυρηνικής ενέργειας, θα σου έλεγα πως μάλλον κάνεις λάθος μιας και σε παγκόσμιο επίπεδο αποδίδεται στον Δημόκριτο και στον Παρμενίδη (μέχρι και εξώφυλλο του περιοδικού ΤΙΜΕ έχει γίνει αυτό το θέμα). Είναι οι λεγόμενοι "ατομικοί" φιλόσοφοι. Και ξαναγυρνάμε πάλι πίσω....................... Στο κόμπλεξ κατωτερότητας.................... Στην αρχαία Ελλάδα πρέπει να αποδίδεται αυτό που πραγματικά δικαιούται. Και αυτά που δικαιούται είναι όντως πάρα πολλά. Όχι όμως τα πάντα. Σχετικά με το μπλουζ και το ρεμπέτικο, ο Ηλίας έχει δίκιο. Αυτοί οι λόγοι που το ένα είδος αναπτύχθηκε και το άλλο πέθανε ή μάλλον πέρασε στη λήθη. Δεν θα με βρει σύμφωνο η άποψη οτι το σκυλάδικο είναι η συνέχεια του ρεμπέτικου. Συμφωνώ με τον Κώστα. Σχετικά με την ετυμολογική έννοια του ρεμπέτικου, δηλώνω ανεπαρκής σε γνώση για να το απαντήσω. Παραθέτω όμως κάτι που ίσως βοηθήσει: http://www.klika.gr/cms/index.php/ar8rografia/ar8ra/211-leksi-rembetiko.html Όσο για τη Ελληνική γλωσολογική ρίζα πολλών λέξεων, καλό θα είναι κανείς να ψάξει τα γραφόμενα της γλυκύτατης Marianne McDonald της μεγαλύτερης εν ζωή γλωσσολόγου που αποθησαυρίζει την Ελληνική γλώσσα (όχι αυτή που μιλάμε σήμερα) μέσα από το πρόγραμμα PERSEUS TLG. Αν θέλουμε όμως να κρατήσουμε κάτι από τον αρχαίο κόσμο, νομίζω πως αυτό θα πρέπει να είναι το μέτρο. Το μέτρο μας βοηθά και να συζητάμε καλύτερα και να μην κάνουμε απρεπείς χαρακτηρισμούς και να μην θίγουμε υπολήψεις. Το λέω για να το ακούσω πρώτος εγώ που συχνά-πυκνά ξεφεύγω από το μέτρο. Καλή συνέχεια. ΥΓ: Αδιαφορώ για το αν είναι αληθές οτι ο Hendrix συνάντησε τον Χιώτη. Ήταν και οι δύο τεράστιοι.

Συμφωνώ μαζί σου Superfunk και όχι μόνο σ' αυτό. Γνωρίζεις και συμφωνούμε για την πηγή των κόμπλεξ κατωτερότητας που νοιώθουμε ως λαός. Και ο Kokobloko έχει δίκιο. Τώρα για το πόσο Έλληνες είναι οι νεοέλληνες και πόσο συνδέονται πολιτισμικά με τους αρχαίους κατοίκους αυτής της χώρας, είναι μάλλον άλλου παπά ευαγγέλιο και δεν θα επιθυμούσα να το συζητήσω εδώ.

Παρεμβαίνω όχι ως ειδήμων ή μπλουζο-μουσικολόγος αλλά ως λάτρης του μπλουζ που παράλληλα τρέφει και απεριόριστο σεβασμό στο ρεμπέτικο. Ως δύο λαϊκά είδη μουσικής, ώς είδη που δημιουργήθηκαν και μορφοποιήθηκαν από ανθρώπους του περιθωρίου, είναι μάλλον αδύνατον να μην έχουν κοινά στοιχεία. Αυτό όμως δεν ίσχύει μόνο για τη σχέση του μπλουζ με το ρεμπέτικο αλλά αφορά και τη σχέση όλων των λαϊκών ειδών μουσικής μεταξύ τους κυρίως όλων εκείνων που δημιουργήθηκαν από περιθωριοποιημένους ανθρώπους. Στιχουργικά λοιπόν μπορεί κανείς να βρει πάμπολλους κοινούς τόπους συγκρίνοντας είδη λαίκής μουσικής και κυρίως είδη που εμπεριέχουν μέσα τους τον περιθωριοποιημένο άνθρωπο. Μουσικά, σαφώς και θα υπάρχουν διαφορές μιας και το πολιτιστικό-πολιτισμικό περιβάλλον που αναπτύχθηκαν ήταν τελείως διαφορετικό. Συνεπώς, το περιθώριο που γέννησε το μπλουζ, το ρεμπέτικο, το fado της Πορτογαλίας και το Flamenco των gypsies της Ισπανίας είναι λογικό να αποδώσει ανάλογα συναισθήματα που είναι ανεξάρτητα γεωγραφικής τοποθεσίας. Όταν κάποιος είναι περιθωριοποιημένος και εκφράζεται μουσικά, στη μουσική που φτιάχνει σαφώς και θα εμπεριέχεται το στοιχείο του κοινωνικού του αποκλεισμού. Υπό αυτήν λοιπόν την έννοια, υπάρχει σύνδεση μεταξύ μπλουζ και ρεμπέτικου. Φίλε quesh με όλο το σεβασμό στις απόψεις σου, Ο Ηλίας ως πρωτομάστορας του είδους, δεν είναι αυτός που μετά την εκπομπή συνετέλεσε στη δημιουργία της σύνδεσης μεταξύ ρεμπέτικου και μπλουζ. Στον Ελληνικό χώρο αυτό το έχει ξεκινήσει από το 1975 Σάκης Παπαδημητρίου από τη Θεσσαλονίκη (τζαζίστας και λογοτέχνης). Θα σου έλεγα μάλιστα, πως αυτή η σύνδεση δεν είναι Ελληναράδικο θέμα ούτε και νομίζω πως προσφέρεται για τέτοιου είδους σχόλια (που προσωπικά μου αρέσουν πολύ από αισθητικής απόψεως μιας και γνωρίζω αλλά και εκτιμώ ακόμα πιο πολύ τους γράφοντες και το χιούμορ τους). Θα σου έλεγα μάλιστα, πως οι ξένοι κυρίως μελετητές της μουσικής και εραστές του μπλουζ, καταλήγουν στο να συνδέσουν τα δύο αυτά είδη. Δύο βίντεο για να πειστείς: The Kingdom of Rempetiko 1 The Kingdom of Rempetiko 2 Με την άποψή σου μάλλον δεν συμφωνεί και ο πολύ γνωστός μουσικολόγος-ρεμπετολόγος Πάνος Σαββόπουλος. Έχει κάνει πάρα πολλές εκδηλώσεις σχετικές με το θέμα της σχέσης του μπλουζ με το ρεμπέτικο. Μία βρίσκεται παρακάτω στην οποία συμμετείχε και ο Ηλίας: http://www.epikoinonia-arg.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=16050&catid=17:2010-06-28-15-25-05&Itemid=30 Σχετικά τώρα με το πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να παίξει κανείς μπλουζ, μιας και δεν είμαι μουσικός, θα "κλέψω" μια φράση του μεγάλου μπλουζ κιθαρίστα και καλλιτέχνη, Jimmy Thackery : The Blues is the easiest kind of music to play poorly, and the hardest to play well.

Ως εκούσιος «ηθικός αυτουργός» αυτής εκτροχιασμένης ανάρτησης (για της οποίας τον εκτροχιασμό δεν ευθύνομαι) θεωρώ (σημειολογικά πάντοτε) υποχρέωσή μου να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα, κάποιες παρανοήσεις, κάποιες ενδεχομένως λανθασμένες εντυπώσεις που μπορεί να έχουν δημιουργηθεί γύρω από τις απόψεις μου. Θα παρακαλέσω θερμά να διαβαστεί προσεκτικά πριν κάποιος αποφασίσει ως είθισται να απομονώσει φράσεις και εκφράσεις όχι μόνο δικές μου αλλά και πολλών άλλων πολύ παλαιότερων ή και νεότερων από μένα συνφορουμιτών και να τις ερμηνεύσει όπως τον βολεύει. Δυστυχώς αυτού το είδους η επικοινωνία έχει αυτό το κουσούρι. 1. Υπάρχουν αρχαιολάγνοι και στείροι πατριδοκάπηλοι που αποδίνουν στο Ελληνικό γένος και φυλή όλα τα μεγαλουργήματα του κόσμου. Φτάνουν μάλιστα σε σημείο να μιλούν και για εξωγήινη καταγωγή των Ελλήνων, για ειδικό χαρισματικό DNA, κλπ. Είναι γεγονός, πως το έδαφος για τέτοιου είδους φασιστικές θεωρίες είναι περισσότερο πρόσφορο από ποτέ λόγω της πνευματικής σήψης, της πνευματικής παρακμής. Ο απαίδευτος κόσμος, από κάπου θέλει να πιαστεί, από κάπου να κρατηθεί. Άρα λοιπόν, θα συμφωνήσω πως στις μέρες μας η αρχαιολαγνεία και η πατριδοκαπηλία, η Ελληνοκοπεία αν θέλετε (εκ του Ελληνόκοπος) πουλάει πολύ ειδικά με τους ελληνόκοπους ελλαδεμπόρους της τηλεόρασης. 2. Υπάρχουν όμως και οι αρχαιοφοβικοί, οι άνθρωποι που λόγω της υπάρχουσας παρακμής ντρέπονται να πουν ότι είναι Έλληνες με μια καλλιεργημένη ηττοπάθεια και απέχθεια για οτιδήποτε Ελληνικό. Αυτό κυρίως οφείλεται στην άγνοια για τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό με όλα του τα καλά και όλα του τα κακά. Μελανές όπως και ένδοξες σελίδες ιστορίας έχουν καταγραφεί και στον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό όπως και στον πολιτισμό κάθε λαού. Δεν έχει καθόλου σημασία για μένα έχει η γονιδιακή προέλευση των ανθρώπων. Αυτό που μετράει είναι το ήθος και το έθος του κάθε ανθρώπου. Ο Αίσωπος, ο μεγάλος μας παραμυθάς, ήταν Φρυγός. Το ίδιο και ο ποιητής Αλκμάν. Ο Γεννάδιος Σχολάριος, ο πρώτος πατριάρχης της Κων/πολης γεννήθηκε από Έλληνες γονείς, μιλούσε άπταιστα Ελληνικά αλλά σιχαινόταν οτιδήποτε Ελληνικό. Υπήρξε περίοδος στην ιστορία της χώρας (Βυζάντιο) που το επίθετο «ΕΛΛΗΝ» αποτελούσε ντροπή για όποιον το έφερε. Και για να μην θεωρηθεί ότι αυθαιρετώ παραθέτω απόσπασμα από έργο του Μάριου Πλωρίτη (γνωστού σε όλους μας φαντάζομαι): «Οι τρεις Ιεράρχες, μας λένε, διέσωσαν τα ελληνικά γράμματα! Από ποιους τα διέσωσαν και πώς; Αφού η ελληνική γλώσσα ήταν τότε η επίσημη γλώσσα του γνωστού κόσμου! Πως όμως υπερασπίστηκαν τον ελληνισμό όταν ο Μέγας Βασίλειος γράφει στο έργο του «εις τον Προφήτην Ησαΐαν Προοίμιον»: «Μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν». Και ο Αγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος γράφει στην ομιλία του εις Άγιον Ιωάννην τον Ευαγγελιστήν: «Αν κοιτάξεις στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) θα δεις, τέφρα και σκόνη και τίποτε υγιές, αλλά τάφος ανοιγμένος είναι ο λάρυγγας (των Ελλήνων φιλοσόφων!), όλα δε είναι γεμάτα ακαθαρσίες και πύον, και πάντα τα δόγματα τους βρίθουν από σκουλίκιαν... Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, παίρνοντας από τους φιλοσόφους τους... Εμείς όμως, δεν παραιτούμαστε από την μάχη εναντίον τους». Τόση ήταν η αγάπη τους προς τους Έλληνες και την Ελλάδα που ο Χρυσόστομος συμβουλεύει τους χριστιανούς στον λόγο του «Περί Κενοδοξίας και πώς δει τους Γονείς Ανατρέφειν τα Τέκνα»: «Κανένας δεν πρέπει να δίνει στα παιδιά του ονόματα των ελλήνων προγόνων του, του πατέρα, της μητέρας, του παππού και του προπάππου, αλλά να δίνει τα ονόματα των δικαίων της Παλαιάς Διαθήκης». Ιδού και η απάντηση σε όσους απορούν γιατί δεν μπορούν να δώσουν όνομα στα παιδιά τους που δεν περιλαμβάνεται στας εκκλησιαστικάς δέλτους! Είναι όμως και ο Γρηγόριος Νανζιαζηνός: «Η μητέρα μου πρόσεχε να μη φιλήσουν τα χείλη μου Ελληνικά χείλη, να μην αγγίξουν τα χέρια μου Ελληνικά χέρια και ούτε Ελληνικά τραγούδια να ΜΟΛΥΝΟΥΝ τα αυτιά και την γλώσσα μου.» Αν κάποιος επιθυμεί να επιστρέψει στην εποχή όπου οτιδήποτε Ελληνικό ήταν a priori καταδικαστέο, βδελυρό, πρόστυχο και βρώμικο δικαίωμά του φίλε Trolley ας το κάνει. Συνεπώς, ο Audiokostas με βρίσκει απολύτως σύμφωνο γιατί αν κάτι πρέπει να κρατήσουμε από τον αρχαίο Ελληνικό κόσμο, αυτό είναι η αίσθηση του μέτρου (που εξάλλου είναι καθοριστική και στη μουσική). 3. Εξαιρετικά σημαντική και η παρένθεση του Superfunk σχετικά με τη διαφορά του «εθνιστή» από τον «εθνικιστή» που παρεμπιπτόντως υπάρχει και σε βιβλίο (Βλάσης Ρασσιάς: «Έθνος-Εθνισμός, Εθνοκράτος-Εθνικισμός». Εκδ. «Ανοιχτή Πόλη, 2006») Εθνιστής είναι ο κάτοικος κάθε χώρας που αγαπάει σέβεται και τιμά την ιστορία του, την πατρίδα του και τους προγόνους του. Σέβεται όμως και την ιστορία του κάθε λαού, της κάθε φυλής και της κάθε κουλτούρας. Δέχεται κάθε άνθρωπο ως ισότιμό του και επιδιώκει να συνυπάρξει αρμονικά μαζί του. Αντίθετα, ο εθνικιστής είναι άνθρωπος που θεωρεί τη ράτσα του ανώτερη από όλες και επιδιώκει να υποτάξει και να ευτελίσει όλες τις υπόλοιπες καταφεύγοντας σε ιστορικές διαστρεβλώσεις και παραποιήσεις. 4. Δεκτές και όλες οι θρησκείες. Δεκτή και η αθεϊα. Όταν όμως το ιερατείο μετατρέπεται σε εξουσία τότε πλέον δεν μιλάμε για θρησκεία αλλά για θεοκρατία, για φοβικό και λοβοτομημένο ποίμνιο. Η χρήση της λέξης «ποιμένας» που υιοθετούν οι ιεράρχες όπως και η λέξη «ποίμνιο», είναι κατ’ εμέ εξαιρετικά προσβλητικές γιατί προσωπικά δεν έχω γνωρίσει τσομπάνο που να εκτρέφει ποίμνιο για το καλό του ποιμνίου. Μάλλον για το δικό του καλό το εκτρέφει. ************ Συμπέρασμα: Μέτρο σε όλα. Σεβασμός απέναντι σε όλους και σε όλα, κριτική σκέψη, μελέτη της ιστορίας από πληθώρα πηγών και διάθεση στο να ακουστεί και η άλλη άποψη. Ο Αριστοτέλης όταν τελείωνε τη διδασκαλία του, έλεγε στους μαθητές του «και άλλως έχει», δηλαδή ίσως να είναι και αλλιώς τα πράγματα. Το γόνιμο σπέρμα της γόνιμης αμφισβήτησης (όχι της στείρας για να πουλήσουμε μούρη). Επί προσωπικού: 1. Είναι αδύνατον φίλε Harilatron να κολυμπήσουμε χωρίς «μπρατσάκια». Τίποτα δεν γεννιέται από το μηδέν. Πατάμε πάνω σε αυτά που κληρονομήσαμε επιχειρώντας να τα βελτιώσουμε και να τα προσαρμόσουμε στην κοινωνική εξέλιξη άσχετα αν πολλές φορές τα καταστρέφουμε όλα. Το ίδιο θα κάνουν και οι επόμενες γενιές με τις παρακαταθήκες που εμείς θα τους αφήσουμε. Γι’ αυτό και πρέπει να προσέχουμε τι αφήνουμε πίσω μας. 2. Trolley: Δεν αντιλαμβάνομαι και συμπάθα με γι’ αυτό, την αίσθηση του χιούμορ σου. Δηλαδή, την «πλακίτσα» που λες ότι έκανες μαζί μου. Δεκτή η συγνώμη σου, βέβαια. Επειδή αυτό είναι το τελευταίο μου post που συνοδεύεται και από την οριστική μου αποχώρηση από τη σελίδα, οφείλω πρώτα απ’ όλα να ευχαριστήσω τους καλούς φίλους που γνώρισα εδώ με τους οποίους θα επικοινωνώ σε προσωπικό επίπεδο και ίσως με πιο ανθρώπινο τρόπο. Ο λόγος που το κάνω, είναι η «ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ» των moderators. Υπάρχει ακόμη σε αυτό το post η προσπάθεια χλευασμού της προσωπικότητάς μου με μία εικόνα και παραποίηση στοίχων του Άγγλου ποιητή Shelley που αναφέρεται σε μένα και τον φίλο gdevelek. Και αυτά δεν είναι «αστεία πράγματα» φίλε yameth.

Δεν έχω υπόψη κάποιο forum να σου προτείνω. Εξάλλου, δεν νομίζω πως θα μπορούσαμε να συζητήσουμε. Δεν σε αποκάλεσα ανθέλληνα. Πήγαινε και δες το thread. Σου είπα απλά πως αν θέλεις να αισθάνεσαι ανθέλληνας, είναι δικαίωμά σου. Γνωρίζω αρκετά καλά Ελληνικά. Το nick epikouris αντιπροσωπεύει εμένα και τον λόγο μου. To ίδιο συμβαίνει και μετο δικό σου nick. Αφού όμως δεν έχεις το θάρρος και την ανδρεία να παραδεχτείς πως η συμπεριφορά σου δεν ήταν η πρέπουσα και να τη διορθώσεις τότε τι να πω. Εσύ με αποκάλεσες "προγονολάτρη". Κοίτα το Thread (εκτός αν πας τώρα και το αλλάξεις) και δες τι έγραψες. Δες το μένος με το οποίο ξεκίνησες να μου επιτίθεσαι. Τέλος πάντων, ως ένας απλός καθημερινός άνθρωπος σου εύχομαι ότι το καλύτερο (και πραγματικά το εννοώ σε σένα και την οικογένειά σου).

Σεβαστές οι απόψεις σου, trolley. Όμως το όνομα που έδωσες στο jpg είναι trolley όπως εξάλλου και τα σχόλια που κάνεις δίπλα στην εικόνα. Τώρα αν θέλεις να πάιξεις κρυφτούλι, βρες κάποιον άλλον όχι εμένα. Επειδή σε σεβάστηκα, δεν σε παρακαλώ, ΑΠΑΙΤΩ και ΕΣΥ να κάνεις το ίδιο και να αποσύρεις την εικόνα με τα κακόγουστα σχόλιά σου για το άτομό μου. Αν θέλεις να πουλήσεις πνεύμα και ειρωνία, αλλού, όχι σε μένα. Δεν θα ήθελα να το προχωρήσουμε περισσότερο. Εσύ ξεκίνησες τις προσωπικές επιθέσεις και όχι εγώ. Αυτό εξάλλου αποδεικνύεται εύκολα. Ας σταματήσει εδώ λοιπόν η υπόθεση (αφού βέβαια προβείς στις απαραίτητες διορθώσεις).

Αρκετά Trolley. Όχι δεν έχω άλλα nick. Ούτε και γνωρίζω το παληκάρι. Θα ανακαλέσεις τα προηγούμενα σχόλιά σου και τους χαρακτηρισμούς σου; Θα ζητήσεις συγνώμη για την παραποιημένη εικόνα και γραφή του Shelley; Δεν σε έθιξα, δεν σε πρόσβαλλα, δεν σε χαρακτήρισα. Σε ρωτάω λοιπόν. Θα ανακαλέσεις;