Moderation των Αγγελιών

[trolley]

Πρόσφατα, έβαλα μία αγγελία στο smart.noiz.gr, στην κατηγορία "Υπολογιστές", η οποία δεν έχει μέχρι σήμερα ευοδώσει. Πάνω από αυτήν, έχουν προστεθεί κάμποσες αγγελίες με προϊόντα πληροφορικής, τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με τη δημιουργία ή την επεξεργασία μουσικής - μάλιστα, μερικά από αυτά το γράφουν κιόλας ότι δεν έχουν, προς τιμήν τους βέβαια.

 

Και τότε, κατάλαβα ξαφνικά για ποιο λόγο θεωρούσα πάντοτε προτιμότερο να είναι οι αγγελίες μέρος του φόρουμ: διότι μόνο μέσα από το feedback και τις "απαντήσεις" που αυθόρμητα υποβάλλουν τα μέλη, μπορεί να υπάρξει αποτελεσματικό moderation των αγγελιών.

 

Εφ' όσον υπάρχει (και προβάλλεται) η ιδέα της κοινότητας ανάμεσα στα μέλη, δεν μπορώ να φανταστώ σε ποιο άλλο τομέα θα μπορούσε να ευοδώσει περισσότερο αυτή η ιδέα, αν όχι όταν καλούμαστε να δώσουμε χρήματα, οπότε χρειαζόμαστε τη μέγιστη δυνατή υποστήριξη (αν αυτό που πουλάμε αξίζει όντως το κόπο) και τη μέγιστη δυνατή προστασία (αν αυτό που μας πουλάνε είναι ανάξιο λόγου).

 

Βέβαια, είναι ευνόητο ότι - ειδικά εκείνοι που θέλουν να σπρώξουν τη σαβούρα τους - θα αντιδράσουν σε οποιαδήποτε κριτική, με καυγάδες και ύβρεις. Ε, και; Το κύρος κάθε μέλους δεν μπορεί να θιγεί από τις άκυρες αντιρρήσεις κάποιου απατεωνίσκου (και υπάρχουν αρκετοί τέτοιοι στις αγγελίες).

 

Χωρίς αυτή τη παράμετρο, οι αγγελίες του noiz δεν διαφέρουν σε τίποτε από τις απρόσωπες αγγελίες οποιασδήποτε εφημερίδας: δείτε μόνο το πώς άλλοι δικτυακοί τόποι με θεματικό προσανατολισμό προσπαθούν να κατακτήσουν αυτό που το noiz είχε και πέταξε: την ενοποίηση των αγγελιών τους στην ύλη και -κυρίως- στο σκεπτικό του site.

 

Ως επαγγελματίας του ίντερνετ, σας διαβεβαιώνω ότι αν κάποιος κατάφερνε να φτιάξει μία δυναμική κοινότητα για το μακιγιάζ (π.χ.) και έφτανε στο σημείο να έχει πείσει το κόσμο ότι αν θέλει αγγελίες για μακιγιάζ ΕΚΕΙ θα πάει, τότε θα γινόμουν ένας πιο πλούσιος άνθρωπος. Εμείς γιατί το πετάξαμε αυτό που είχαμε;

 

Συνοπτικά λοιπόν: πιστεύω ότι αγγελίες χωρίς moderation είναι απρόσωπες και συχνά επιζήμιες, πιστεύω ότι το μόνο αποτελεσματικό moderation για τις αγγελίες είναι το να είναι ανοικτές σε κριτική από τα μέλη και πιστεύω ότι το νέο σύστημα έχει οριστικά απομακρυνθεί από αυτό το ιδεώδες.

 

Και τώρα έρχεται το μέγα ερώτημα: για ποιο λόγο; Τελικά ποιος εξυπηρετείται καλύτερα με το νέο σύστημα, αν όχι ακριβώς ο απατεωνίσκος που θέλει να σπρώξει τη σαβούρα του; Και τι πρέπει να κάνουμε οι υπόλοιποι που περιμένουμε σα μαλάκες μία ευκαιρία για να δουν την αγγελία μας;

 

Π.χ. εγώ θα μπορούσα να βάλω την αγγελία που θέλω (μία κάρτα ήχου) και μετά να ελέγχω την εμφανισιμότητά της βάζοντας πριν και μετά από αυτήν αγγελίες για κάθε απίστευτο σκουπίδι που έχω στο κουτί με τα καλώδια.. από άχρηστα USB hubs μέχρι ποντίκια των δύο ευρώ, μέχρι ότι θέλεις. Αυτά όμως δεν έχουν σχέση με μουσική... διάολε, θα μπορούσα ακόμη και να βάζω χρήσιμα πράγματα σε τιμές που ξέρω ότι ΔΕΝ πρόκειται να πουληθούν, και να γεμίσω τις αγγελίες με τις δικές ΜΟΥ αγγελίες.

 

Είναι φανερό ότι κάτι δε πάει καλά... τουλάχιστον να υπήρχε ένα σύστημα για επιλεγμένη προβολή πληρωμένων αγγελιών, θα μπορούσαμε να δώσουμε κάποιο ποσό και να κάνουμε τη δουλειά μας διαχωρίζοντας εαυτόν από τη καφρίλα..

 

Όμως δεν...

 

 

[audiokostas]

Το ζήτημα έχει συζητηθεί .

Πέραν της ΠΔΦΝ 164710/2010 (Πράξης Διαχειριστού/Διοικητή Φόρουμ Νόιζ).

 

For the record though, σε κάποια φόρουμ εξωτερικού που συμμετέχω, όντως οι αγγελίες είναι ενιαίες, διαχειριζόμενες αλλά και αυτοδιαχειρζόμενες με κανόνες κοινής λογικής και κοινωνικής αβρότητας.

Τώρα αν θα μπορούσε να γίνει αυτό εδω ................  :-\

 

[Costas Siachamis]

Το γραμμα του φιλου καλο ειναι να τεθει σε σκεψη οσον αφορα τις αγγελιες του Νοιζ.

Συμφωνω μαζι του. Δεν ειμαστε σε ενα απλο παζαρι προσφορων με τυπικες φωτογραφιες προϊοντων.

 

Προσωπικα δεν με εχουν βοηθησει ποτε κι ας εχω ανεβασει μουσικο εξοπλισμο κοστους 1500 ευρω και ανω. Για να μην παρεξηγηθω, δεν ετυχαν οι παρουσες αγγελιες ουτε ενα σχολιο / προσφορα / e-mail για περισσοτερες πληροφοριες. Απλα ανεβαινε ο δεικτης επισκεψιμοτητας.

 

Αποφασισα να τις αποσυρω.  :-[

 

Θα επιθυμουσα το Νοιζ να κερδισει την αιγλη του στον τομεα αυτον.

[gdevelek]

διαχειριζόμενες αλλά και αυτοδιαχειρζόμενες με κανόνες κοινής λογικής και κοινωνικής αβρότητας.

Τώρα αν θα μπορούσε να γίνει αυτό εδω ................  :-\

 

ο τυπικός έλληνας αποκτά κοινή λογική και κοινωνική αβρότητα μέσω του βούρδουλα

 

sad but true

[Yannis Methenitis]

Σύντομα (με την αλλαγή του σέρβερ) θα υπάρξουν βελτιώσεις, όπως σχόλια, και προβεβλημένες αγγελίες για αυτούς που θα ενδιαφέρονται.

 

Το θέμα σχετικά με το που ανήκουν, το περιεχόμενο αλλά και τα προβλήματα που δημιουργούνται στις "λύσεις" που προτείνει ο trolley, έχουν συζητηθεί εκτενέστατα και έχουν δοθεί οι απαντήσεις.

 

Το περιεχόμενο είναι αποκλειστική ευθύνη των πωλητών.

Οι οδηγίες για την καλύτερη και σωστή καταχώρηση αγγελίας που να εξυπηρετεί αγοραστή και πωλητή υπάρχουν.

[dr.peters]

πιστεύω ότι το μόνο αποτελεσματικό moderation για τις αγγελίες είναι το να είναι ανοικτές σε κριτική από τα μέλη και πιστεύω ότι το νέο σύστημα έχει οριστικά απομακρυνθεί από αυτό το ιδεώδες.

 

δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο σε αυτο!

ειδικα τον τελευταιο καιρο εχει παραγινει το κακο.

δεκαδες αγγελιες πουλανε πραγματα σε εξωφρενικες τιμες και πλεον δεν υπαρχει ουτε η δυνατοτητα να γινει ενα σχολιο πανω στην αγγελια(παροτι το εκανα σπανια,δεχομαι πως ειναι χρησιμο)

 

τελος, καταλαβαινω πως ειναι δυσκολο να υπαρξει σωστο και συνεχες μοντερεισον πανω στις αγγελιες(και απο προσωπικη μου πειρα, ειδα οτι χρειαζεται καποιος να ασχολειται για αρκετες ωρες καθε μερα) αλλα ειναι μονοδρομος το αυστηρο μοντερεισον.

πιο συγκεκριμενα, θα ηθελα, οτι δεν ειναι συμφωνο με τον οποιοδηποτε κανονα, (τιμη, γκριγκλις,φωτογραφια, κατηγορια, οτιδηποτε) να διαγραφεται επιτοπου.

[X-minor]

πιο συγκεκριμενα, θα ηθελα, οτι δεν ειναι συμφωνο με τον οποιοδηποτε κανονα, (τιμη, γκριγκλις,φωτογραφια, κατηγορια, οτιδηποτε) να διαγραφεται επιτοπου.

 

+10000000,1

[theoctapus]

πιο συγκεκριμενα, θα ηθελα, οτι δεν ειναι συμφωνο με τον οποιοδηποτε κανονα, (τιμη, γκριγκλις,φωτογραφια, κατηγορια, οτιδηποτε) να διαγραφεται επιτοπου.

 

+πολλά κι από εμένα. Η βαρεμάρα, χαζομάρα, βλακεία και κουτοπονηριά κάποιων ρίχνει την ποιότητα ενός αξιολογότατου κατα τ' άλλα εργαλείου.

[gdevelek]

πιο συγκεκριμενα, θα ηθελα, οτι δεν ειναι συμφωνο με τον οποιοδηποτε κανονα, (τιμη, γκριγκλις,φωτογραφια, κατηγορια, οτιδηποτε) να διαγραφεται επιτοπου.

 

+1 για τις καραμπινάτες περιπτώσεις (π.χ. πρόωρη επαναδημοσίευση με το "έτσι γουστάρω!")

[theoctapus]

Ειδικά αυτά τα greeklish με συφιλιάζουν. Για 'μένα είναι σαν αρνητική αξιολόγηση, δείγμα μη σοβαρού ανθρώπου. Για την τιμή 'ντάξει δεν τρέχει και τίποτα αν δεν θες δεν το παίρνεις, αν θες το παζαρεύεις και αν σου κάτσει σου 'κάτσε, αλλιώς δεν τρέχει και τίποτα.