pipityri

3 λεπτά πριν, gmoukou είπε

 

Ωραίο ακούγεται και αυτό, όταν θα έχεις χρόνο κάντο λίγο πιο λιανά

Θα προσπαθήσω να ανεβάσω κάτι σχετικό το βράδυ.

18 λεπτά πριν, dimsonic είπε

Συγνωμη αλλα το δικο μου μυαλο σε μια συγχορδια που ονομαζεται χ ψαχνει παγια μια νότα χ μεσα της ωστε να ξερει που θα παιξει την χ+5 αυριο.

Το μυαλο μου δεν μπορει να σκεφτεται ειναι d αλλα ειναι στη θεση της Ab.

Κάποτε μπορει. Τωρα πια οχι.

Αν σου πω δηλ παιξε την E13b5b9 πως θα κανει αστραπιαία το μυαλο σου υπολογισμο να την παιξεις στο 6ο ταστο; Συνδέεται ευκολα το 6ο ταστο με Ε; για μενα οχι

Θα πρέπει να εξάγεις κάποιον κανόνα για κάθε περίσταση, του τύπου...για να έχω το τάδε ακόρντο, παίζω το δείνα voicing που απέχει το χ διάστημα από την τονική. Ακούγεται σαν rocket science, αλλά με μικρά βήματα, εστιασμένα σε ήχους που σου αρέσουν, βγαίνει άκρη.

27 λεπτά πριν, gmoukou είπε

Δλδ όταν κάποιος δει στη παρτιτούρα του D13b5b9 (ανευ σχεδιαγράμματος) δεν εννοείται οτι θα συμπεριλάβει τονική και 3η;

Roots are for sissies.

Πέραν της πλάκας, εξαρτάται από το context.  Δηλαδή, σε μπάντα που υπάρχει μπάσο-ή υπάρχουν ισχυρά συμφραζόμενα- δεν χρειάζεται. Ακόμα και σε σόλο κιθάρα, συχνά δεν είναι απαραίτητο. Εξάλλου, όπως ανέφερα και νωρίτερα, είναι πιο εύκολο/χρήσιμο να βρεθούνε πολλές και ενδιαφέρουσες αναστροφές αν κάποιος αφήσει την τονική κατά μέρος και δουλέψει με το upper structure.

16 λεπτά πριν, yameth είπε

.....όσους jazz κιθαρίστες έχω "μελετήσει" ποτέ δεν είδα να χρησιμοποιούν 6χορδα ακόρντα σαν αυτό του τίτλου, σε band context. Δηλαδή τι θα παίξει το μπάσο ή το πιάνο;

 

Και χωρίς να ξέρω το συγκεκριμένο βιβλίο, ξέρω άλλα που έχουν οδηγήσει κόσμο να προσπαθεί να κάνει το χταπόδι για να παίξει ντζαζ και να τα παρατάει ή να μένουν κάποιοι αυστηροί θεωρητικοί που δεν παίζουν μεν αλλα επιμένουν πως το ακόρντο πρέπει να παίζεται και στις 6 χορδές με όλη την ανάλυση στην τζαζ.

 

Θα ήθελα να μάθω τις απόψεις σας.

Συμφωνώ. Θεωρώ πως στην πλειοψηφία των περιπτώσεων-ειδικά όταν υπάρχει άλλο αρμονικό όργανο ή section(πχ. πνευστά)-μιλάμε για 2,3,4φωνα voicings τα οποία όμως χρησιμοποιούνται με τέτοιον τρόπο ώστε να δίνεται ανεπτυγμένη αρμονία( 5,6,7φωνου επιπέδου) όταν αυτό είναι επιθυμητό. 

6 λεπτά πριν, Flotzen είπε

Είχα μείνει σε περιβάλλον D13b5b9 και προσπάθησα να θρέψω τη σκέψη μου από εκεί....

Είναι και αργά...

Έχεις απόλυτο δίκιο. Απλά βολεύει να σκέφτεσαι ένα πράγμα σαν upper structure το οποίο αλλάζει όνομα κλπ ανάλογα σε τι τονική το βάζεις. Τότε το spelling οφείλει να είναι σωστό-όπως είπες.

1 λεπτό πριν, Flotzen είπε

 

Πιο σωστά είναι Eb και όχι D# αφού είναι D b9.

Οπότε η κλίμακα που θα δίνει από C, ας πούμε, θα είναι C D Eb F# G Ab B.

Δηλαδή Hungarian Minor ή Gypsy Minor που έχει δυο συνεχόμενα ημιτόνια και είναι πολύ ενδιαφέρουσα κλίμακα.

Όχι, το spelling γίνεται με βάση το upper structure. 

Για σκάλες, εξαρτάται. Πρώτη μου επιλογή, hw diminshed από την τονική του εκάστοτε dom7 ακόρντου.

Μόλις τώρα, fusiongtr είπε

 

Αν δεν κάνω λάθος, μιλάς για slash chord, όχι για πολυσυγχορδία ..

Να τα διευκρινίζουμε αυτά κύριος, ....

Φυσικά, νομίζω πως φαίνεται από το spelling.

Ορίστε κάτι ακόμα-τροφή για σκέψη και πειραματισμό...

Αν αφήσουμε έξω την τονική Ab, ακόρντο Ab7/#9 μπορούμε να το δούμε σαν B/C.

Αυτό μπορεί να μας δώσει voicings όπως CD#F#B  ή CF#BD#  (στις 4 χορδές από την Ρε προς την Μι).

Το B/C μπορούμε να το δούμε σαν αυτόνομη κατασκευή και να βρούμε τις αναστροφές του, για παράδειγμα (στις ίδιες χορδες με πριν)

D#BCF#      F#CD#B      BD#F#C     CF#BD#   

...οι οποίες μπορούν να χρησιμοποιηθούν και για Ab7/#9 και για D7/13b9 (αλλά και για F7 και για B7, καθώς και για πολλά άλλα).

Επισυνάπτω κάτι που ίσως το βρεις χρήσιμο. Πρόκειται για voicings του ζεύγους A7/Eb7-απόσταση τρίτονου-με ανάλυση των προεκτάσεων για κάθε τονική.Είναι δηλαδή τα ίδια grips, με τονική A και Eb.

A7-Eb7 voicings.pdf

2 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

Που δεν νομίζω ότι χρειάζεται ...

Η II-V φρασεολογία ήταν η ραχοκοκαλιά του vocabulary εκείνη την περίοδο. Η σκέψη με chord scales κλπ ήρθε μετά. Αυτό εξηγεί και γιατί συχνά θα βρεις πάνω στο V άλυτο το 7-αντί για το b7-πολύ συχνά στον Pat Martino, Benson κλπ.Εννοώ, πάνω στο D7, το Ebm7-Ab7 κλπ.

6 λεπτά πριν, dimsonic είπε

αυτό κι αν ξεσκίζει

 

 

αυτό είναι άλλο ένα θέμα γιατί φαγώνεται ο συγγραφέας να μην το βάζει μπαρε

 

Και αυτό, προσωπική προτίμηση. Εγώ, ας πούμε, σπάνια παίζω μπαρέ. Σπανιότατα.

1 λεπτό πριν, fusiongtr είπε

 

Ειδικότερα, αν το dom7, έχει επεκτάσεις b9, και 13, μπορεί να θεωρηθεί ως βασιζόμενο στην diminished κλίμακα, και άρα να παίζει τον ίδιο ρόλο όχι απλά με το ίδιο ακκόρντο με root το τρίτονό του (πχ Ab7/13/b9 - D7/13/b9), αλλά με το ίδιο ακκόρντο με root μετακινούμενο ανά μικρές τρίτες (Ab7/13/b9 - B7/13/b9 - D7/13/b9 - F7/13/b9).

Στην πραγματικότητα, οι προεκτάσεις δεν είναι προυπόθεση. Ο Coltrane, χρησιμοποιούσε τις συγκεκριμένες αντικαταστάσεις-μαζί με το σχετικό IIm7-χωρίς κατ΄ανάγκη να αλλοιώνει τις προεκτάσεις. Για παράδειγμα, πάνω στο D7 που λύνεται σε GMaj7, παίζει Cm7-F7 ή/και Ebm7-Ab7 ή/και F#m7-B7.

1 λεπτό πριν, dimsonic είπε

 

Μάλιστα, αυτό όντως δεν το είχα υπόψη, αν και νομίζω κάπου το πήρε το μάτι μου σε ένα σχόλιο απο αυτά που διάβασα. 

Απλά εξακολουθώ να προβληματίζομαι (και πάει και στον φούζιο ως επεξήγηση) γιατί πχ ενώ όπως είναι στημένο έχει root σε Ab οπότε ...ευθύς συλλογισμός περι της ονομασίας  και όχι να ψάχνεις το root που δεν υπάρχει και φυσικά γιατι να μην χρησιμοποιήσεις δυό πολύ πιό εύκολες θέσεις με 4 χορδές είτε τις ΕΑDG ή τις ADGB

Νομίζω πως πρόκειται για προσωπική προτίμηση του Baker. Προσωπικά, δεν μου αρέσει το συγκεκριμένο voicing, μου φαίνεται κάπως βαρύ-μάλλον λόγω της 5ης ανάμεσα στο μπάσο και την επόμενη χορδή. Τι είμαστε, κύριε, να παίζουμε 5ες, τίποτα metalades?  

Συγκινούμαι, από την συγκεκριμένη σελίδα έμαθα τα πρώτα "jazz" ακόρντα μου. Μάλιστα το συγκεκριμένο το είχα χρησιμοποιήσει και σε ένα κομμάτι μου. 

 Στην Jazz αρμονία, τα ακόρντα 7ης(Dom7) που απέχουν τρίτονο, είναι το ίδιο ακόρντο, λίγο πολύ. Για παράδειγμα, το D7 και το Ab7 χρησιμοποιούνται το ένα στη θέση του άλλου, αν για παράδειγμα έχεις D7-GMaj7, μπορεί να γίνει Ab7-Gmaj7 κλπ. Επιπλέον, όπως ήδη είπες, voicings του ενός είναι ταυτόχρονα και voicings του άλλου.

3 λεπτά πριν, yameth είπε

Το hw είναι hand woven? Σταυροβελονιά δηλαδής; hand wound?

Βοήθα κυριε pipityri γιατι ήπιαμε και το μοσχοφίλερο μεσημεριάτικα.

Κεκτημένη ταχύτητα, boss.

C half/whole diminished: C-Db-Eb-E-F#-G-A-Bb (συμμετρική, εναλλαγή ημιτονίου/τόνου. Αντίστοιχα και από G.

G alt: G-Ab-Bb-Cb-Db-Eb-F  (ο 7ος τρόπος της Ab Melodic Minor).

1 λεπτό πριν, fusiongtr είπε

Με αυτά που κάνεις, πρέπει να συνεργαστούμε.

Εγώ δηλαδής να ανεβάζω τέτοια, κι εσύ να τα αναλύεις.

...ναι, γιατί εσύ δεν μπορείς...Άσε με ρε απογευματιάτικα...

....από το live που πόσταρε ο @fusiongtr τις προάλλες, το line στο 0.35. Η μπάντα παίζει C7, o Jimmy παίζει C hw diminished-G alt (ή hw) και μετά από μια μικρή χρωματική κίνηση επιστρέφει σε C hw. Enjoy!

ps.. απολογούμαι για την απουσία μουσικής γραφής, αλλά τα φτιάχνω βιαστικά στο Guitar Pro και βάζει ό,τι υφεσοδιέσεις θέλει.

Jimmy Herring C7 line.pdf

Είμαι τόσο συφιλιασμένος-και με τον χρόνο να πιέζει, μου είναι πιο εύκολο απλά να ξαναγράψω ό,τι έχει χαθεί. Σας ευχαριστώ όλους!

Ευχαριστώ παίδες, δυστυχώς δεν βρίσκω άκρη. Θα φορτώσω τα audio και θα ξαναστήσω τα υπόλοιπα. 

Χρειάζομαι τα φώτα σας, άμεσα. Δούλευα τις τελευταίες μέρες σε project....χθες το βράδυ-λίγο πριν τελειώσω-έγιναν όλα μπλε. Δεν είναι πρώτη φορά, αλλά, όταν έκανα restart το πρόγραμμα δεν αναγνωρίζει το project-λέει...δεν είναι συμβατό με την συγκεκριμένη έκδοση του Sonar. Τα Audio Data υπάρχουν και θα τα ξαναφορτώσω αν δεν βρω άκρη, αλλά επειδή μιλάμε για 16 λεπτά μουσικής και midi tracks  και automation κλπ , συν πως το project έχει deadline,  αναρωτιέμαι αν μπορώ κάπως να αποφύγω το εξαρχής στήσιμο. Για πείτε, τον ήπια?

Στράτο, στο 3.29.

12 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

Όταν είχαν πάει τα αδέρφια στην Γαλλία, ο μπασίστας του Cecil taylor (δεν θυμάμαι τώρα το όνομά του) που ζούσε εκεί, όταν τον άκουσε, κατευθείαν τον πήρε στην ορχήστρα του, την celestial.

Allan Silva...

Σοκ...

5 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

Ο Jonathan είναι (και όντως θυμίζει πολύ Rosenwinkel εδώ).

Και σίγουρα χρησιμοποιεί POG το ξέρω αυτό.

Αλλά ... πώς γίνεται με το POG?

Ξέρει κανείς?

 

Είναι σίγουρα το POG, κάπου τον είχα δει που το έδειχνε-τον Rosenwinkel. Η αλήθεια πως, πριν χρόνια ένας φίλος έβγαζε παρόμοιο ήχο με χρήση compressor και το Noise Surpressor της Boss, κάπως έκανε την σύνδεση, δεν θυμάμαι πως,και έκοβε τελείως την ατάκα.

Μόλις τώρα, fusiongtr είπε

 

Το σκέφτηκα.

Πώς γίνεται με POG αυτό?

Ένα είδος octaver δεν είναι?

Ο Kurt δεν είναι? POG, σίγουρα. Ψάξτο.