USA και αμβλώσεις....

[fusiongtr]

5 λεπτά πριν, Flotzen είπε

Καλά ντε...

Άσε με να είμαι λίγο αλληγορικός...

Για Νέα Υόρκη και (Γ)Ουάσινγκτον δεν είδα κάτι.

13 πολιτείες είναι αυτές που προτίθενται να το εφαρμόσουν άμεσα.

Πέρα απ'το σκοταδιστικό και μεσαιωνικό του πράγματος, εξ ίσου επικίνδυνο είναι και το κατά πόσο μπορεί κάτι τέτοιο να χρησιμοποιείται πολιτικά.

 

Και αν το αποφασίζει ο νόμος, ποια άλλα δικαιώματα μπορεί να απαγορεύσει;

Και που σταματάει ο νόμος και αρχίζει η ελεύθερη βούληση, ή, το αντίθετο;

Ποιος θα αποφασίσει για την οπλοκατοχή σαν δικαίωμα;

Ποιος θα είναι ο νέος προπονητής του PaoBC;

Το τελευταίο ας το αφήσουμε, δεν θα χρειαστεί δικαστήριο. Ακόμα.

 

 

Δεν διαφωνώ σε τίποτα από όλα αυτά.

Επεξεργασμένο 25 Ιουνίου 2022 από fusiongtr

[Flotzen]

1 λεπτό πριν, fusiongtr είπε

Δεν διαφωνώ σε τίποτα από όλα αυτά.

Ερωτήσεις κάνω.

Σε τι να διαφωνούσες;

[fusiongtr]

1 λεπτό πριν, Flotzen είπε

Ερωτήσεις κάνω.

Σε τι να διαφωνούσες;

 

Διαφωνώ σε αυτό το παρακάτω.

 

6 λεπτά πριν, Flotzen είπε

Και, επίσης, εδώ δημιουργείται και ένα ακόμη πρόβλημα.

Το ναι ή το όχι στο δικαίωμα της άμβλωσης είναι κάτι που θα αποφασίσει ο νόμος ή η δημοκρατία;

 

 

Ούτε κανένας νόμος ούτε καμιά δημοκρατία δεν πρέπει να αποφασίζει για κάτι τέτοιο.

Ο ίδιος ο άνθρωπος πρέπει να είναι αυτός που θα πάρει την απόφαση.

Αυτή είναι η δική μου άποψη, αν και πολλοί μπορεί να διαφωνούν.

[Χάρης Ο]

Σε τι μας ρωτησαν, για να μας ρωτησουν και τωρα. 

[Flotzen]

6 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

Ούτε κανένας νόμος ούτε καμιά δημοκρατία δεν πρέπει να αποφασίζει για κάτι τέτοιο.

Ο ίδιος ο άνθρωπος πρέπει να είναι αυτός που θα πάρει την απόφαση.

Αυτή είναι η δική μου άποψη, αν και πολλοί μπορεί να διαφωνούν.

Εγώ συνυπογράφω, πάντως.

Το ερώτημα έθεσα.

[Giorgos rockstep]

Μαύρη μέρα για τα δικαιώματα των ανθρώπων στις ΗΠΑ.

[Yannis Methenitis]

Το σύνταγμα είναι αυτό που ορίζει τα δικαιώματα, τις υποχρεώσεις και τις ελευθερίες των πολιτών.

Οι Αμερικανοί απολαμβάνουν ορισμένες θεμελιώδεις ελευθερίες που προστατεύονται από το Σύνταγμα των ΗΠΑ. Το δικαίωμα στην άμβλωση δεν είναι μία από αυτές τις ελευθερίες. Η Διακήρυξη των Δικαιωμάτων εξισορροπεί τα ατομικά δικαιώματα και τον κανόνα της πλειοψηφίας, επιτρέποντας στην πλειοψηφία να εγκρίνει νομοθεσία μέσω των εκλεγμένων αντιπροσώπων της.

 

Παράθεση

Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ στην απόφασή του στις 22 Ιανουαρίου 1973 για τον Roe εναντίον Wade κατάργησε σχεδόν όλους τους περιορισμούς στις αμβλώσεις που είχαν επιβληθεί προηγουμένως σε κρατικό επίπεδο σε πολιτείες σε όλη τη χώρα. Αυτή η απόφαση σηματοδότησε την αρχή μιας συνεχιζόμενης εθνικής συζήτησης σχετικά με το δικαίωμα μιας γυναίκας να επιλέξει να κάνει άμβλωση. Μερικοί Αμερικανοί πιστεύουν ότι η άμβλωση πρέπει να επιτρέπεται σε ορισμένα στάδια της εμβρυϊκής ανάπτυξης και σε ορισμένες περιπτώσεις, ενώ άλλοι αντιτίθενται σθεναρά στην άμβλωση υπό οποιεσδήποτε συνθήκες.

 

Η απόφαση στην υπόθεση Roe εναντίον Wade είναι ένα παράδειγμα τέτοιας νομοθεσίας που εγκρίθηκε από δικαστές του Ανωτάτου Δικαστηρίου υπέρ της επιλογής. Ως εκ τούτου, ο συγγραφέας τονίζει ότι ένα συντηρητικό Ανώτατο Δικαστήριο θα μπορούσε μια μέρα να θεσπίσει νομοθεσία που θα αρνείται στις γυναίκες στις ΗΠΑ το δικαίωμα στην άμβλωση κατόπιν αιτήματος. Είναι σαφές ότι πολλές πολιτείες θα ψηφίσουν νομοθεσία που θα ρυθμίζει τις αμβλώσεις εάν ανατραπεί ποτέ η απόφαση Roe εναντίον Wade. 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12346849/

 

Εν ολίγοις δεν ήταν κάτι μόνιμο ως νόμος αφου τέτοιο δικαίωμα δεν αναφέρεται στο σύνταγμα. Αυτό ίσχυε μέχρι σήμερα απο το 1973. Η πλειοψηφία των συντηρητικών στο Ανώτατο Δικαστήριο με την αντικατάσταση της θανούσας  Ruth Bader Ginsburg, το ανέτρεψαν μέχρι... την επόμενη φιλελεύθερη πλειοψηφία. Στις 52 χώρες (πολιτείες) που απαρτίζουν την ομοσπονδία υπάρχουν καμιά δεκαπενταριά που είναι αναχρονιστικές. 

 

Γενικά πάντως έχω την εντύπωση πως οι Αμερικάνοι σταμάτησαν την προοδευτική εξέλιξη κάπου στα 80'ς. Απο τότε ψιλομεσαίωνας. Συντηρητικοί κατα των αμβλώσεων και καθωσπρεπειστές φιλελεύθεροι (liberals) me too είναι τα σημεία των καιρών. 

[Superfunk]

26 λεπτά πριν, Yannis Methenitis είπε

Συντηρητικοί κατα των αμβλώσεων και καθωσπρεπειστές φιλελεύθεροι (liberals) me too είναι τα σημεία των καιρών. 

 

Και δυστυχώς οι υπερβολές των δεύτερων είναι, όπως και στην Ευρώπη, βούτυρο στο ψωμί των πρώτων. 

Η υπερβολική πολιτική ορθότητα θα γεννήσει ακόμα περισσότερα τέρατα σαν τον αθλιο δικαστή που κατάργησε το δικαίωμα επιλογής στην άμβλωση.

[cigaret13]

 Κράτος που οι μισοί πολίτες του "παίρνουν γραμμή" από τηλεπροφήτες-τηλεπαπάδες, που ακόμη υπάρχει το δόγμα των μορμόνων, που μετά από τόσες άδικες δολοφονίες και "ατυχήματα" λόγω της ελεύθερης οπλοκατοχής και οπλοφορίας....,  είναι άξιοι της μοίρας τους!

 Μην μιλήσω για τον φυλετικό (κι όχι μόνο...) ρατσισμό...

14 λεπτά πριν, Superfunk είπε

 Η υπερβολική πολιτική ορθότητα θα γεννήσει ακόμα περισσότερα τέρατα σαν τον άθλιο δικαστή που κατάργησε το δικαίωμα επιλογής στην άμβλωση.

Συμφωνώ απολύτως!  Και για να γίνω και λίγο μαλάκας... μήπως, λέω μήπως (λέμε και καμιά μ@λ@κί@ για να περνάει η ώρα...) αυτό το υπερβολικό politically corect είναι "εφεύρεση" των άκρως συντηρητικών;

[Terry RoscoeBeck5]

19 λεπτά πριν, Superfunk είπε

Και δυστυχώς οι υπερβολές των δεύτερων είναι, όπως και στην Ευρώπη, βούτυρο στο ψωμί των πρώτων.

Ο Νίκος το κέντραρε bulls eye.

 

Τα τελευταία χρόνια οι δικαιωματιστές, "ξεχείλωσαν" πολλές καταστάσεις. Και δυστυχώς παράβλεψαν τον βασικό κανόνα: Όταν το παρατραβάς θα ενεργοποιήσεις τα ακραία συντηρητικά ανακλαστικά μιας μερίδας της κοινωνίας, που είναι αμόρφωτη, θρησκόληπτη, απαίδευτη, λατρεύει τις συνωμοσίες, τον Τραμπ κ.ο.κ... 

 

Είναι ο ορισμός του "δράση-αντίδραση".

Προσωπικά, ως φιλελεύθερος πιστεύω ακράδαντα στις ελευθερίες όλων (εντός φυσικά των κοινωνικών συνθηκών και των κανόνων). 

Όμως αν τώρα για τα "δικαιώματα" μιας απειροελάχιστης μειονότητας σηκωθεί πολύς καπνός και αντάρας, εκεί είμαι επιφυλακτικός για αυτό που ανέφερα παραπάνω. Για τα ανακλαστικά που θα ενεργοποιήσει άνευ λόγου και αιτίας.

Και για να το κάνω "πενηνταράκια": Αν κάποιος θέλει να αυτοπροσδιορίζεται ως "it", δικαίωμα του και να το πράξει. Όμως δεν χρειάζεται το θέμα να γίνει το "ζήτημα του αιώνα" και η "νίκη του διαφορετικού" κλπ. Είναι απλά το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού... τελεία και παύλα. No big deal για εμένα τουλάχιστον. 

 

Όταν το "τρίβεις στα μούτρα" του "ταλιμπαν- συντηρητικού", θα στη στήσει στη γωνία.

 

Και βέβαια εδώ, στη συγκεκριμένη περίπτωση γινόμαστε μάρτυρες της "κληρονομιάς" που άφησε πίσω του ο Τραμπ.

 

Αυτό που ζούμε είναι βλακώδες από κάθε άποψη- αλλά είναι ίδιον του τρόπου σκέψης μιας μερίδας της κοινωνίας. Σκέφτεται βλακωδώς. 

 

Και ας μην παραβλέπουμε ποτέ το απαράβατο αξίωμα: Όταν δεν έχεις μάθει από την ιστορία σου, μοιραία, θα κληθείς να την επαναλάβεις.

 

Ποτοαπαγόρευση... Hard core προτεστάντες (κυρίως κυρίες), οδήγησαν σε ένα από τα μεγαλύτερα flop στην αμερικανική ιστορία.

 

Θα έπρεπε να έχουν μάθει το μάθημα.