"που" ή "όπου";

[theoctapus]

Απ' το 99 μέχρι σήμερα έχει μπεί πολύ νερό στο αυλάκι. Πλέον η χρήση greeklish δεν μπορεί να δικαιολογηθεί, δεν είναι παρά άλλο ένα δείγμα πνευματικής οκνηρίας. Π.χ. θες να βάλεις αγγελία στο noiz, δέκα-είκοσι λέξεις θα γράψεις όλες κι όλες, γράψε τις στα ελληνικά τις ρημάδες δεν θα φάει και τόσο χρόνο δα.

[Earendil]

Πονεμένο το θέμα της γραφής. Το έχουμε ξανασυζητήσει και δυστυχώς παραμένει τόσο επίκαιρο ώστε να σηκώνει κι άλλη κουβέντα.

Είναι παρήγορο που στο Noiz τουλάχιστον οι πιο τακτικοί χρήστες είναι σαφώς άνω του μέσου όρου χρήστες των ελληνικών, πράγμα που αποτυπώνεται και στο γραπτό τους λόγο. Εντάξει, ασυνταξίες, ορθογραφικά, τυπογραφικά, πατατιές κ.α. είναι μπανανόφλουδες που οι περισσότεροι έχουμε πατήσει ή θα πατήσουμε, αλλά μια σύντομη βόλτα σε σημεία του internet με μεγάλη κίνηση αρκεί για να πει κι ο πιο σχολαστικός Noizάς "πάλι καλά".

Και πόσα πράγματα μπορεί να τα νομίζουμε σωστά και να τα βιάζουμε κάθε τόσο εν αγνοία μας...

 

Αλλά βλέπεις για να αλλάξει όλο αυτό απαιτείται ενδιαφέρον, προσπάθεια και χρόνος. Η δυστυχία είναι ότι τα νότια Βαλκάνια είναι η κατ'εξοχήν περιοχή του τσακ μπαμ, οποτε γραψτο οπος νομιζις φιλοσ, φοβασε μιπος δε σε καταλαβουναι;

 

Π.χ. θες να βάλεις αγγελία στο noiz, δέκα-είκοσι λέξεις θα γράψεις όλες κι όλες, γράψε τις στα ελληνικά τις ρημάδες δεν θα φάει και τόσο χρόνο δα.

 

ΚΙΘΑΡΑ ΓΟΥΑΖΜΠΟΥΡΓΚ

 

;D ;D ;D ;D ;D

[atreu73]

Μ' αυτό πιστεύω θα διαφωνούσε ως και η Ρεπούση.

 

 

Καλά, μην ορκίζεσαι. Άνετα θα μπορούσαν να θεωρηθούν απομεινάρια μιας νεκρής γλώσσας.

 

[gdevelek]

Είναι παρήγορο που στο Noiz τουλάχιστον οι πιο τακτικοί χρήστες είναι σαφώς άνω του μέσου όρου χρήστες των ελληνικών, πράγμα που αποτυπώνεται και στο γραπτό τους λόγο.

 

Οι τακτικοί χρήστες είναι κυρίως μεγαλύτερης ηλικίας και συνεπώς είναι επόμενο να γράφουν καλύτερα. Είναι σα να λες "στην Ελλάδα της κρίσης είναι παρήγορο που στην Εκάλη τα πράγματα πάνε ακόμη αρκετά καλά".

 

Αυτά που βλέπουν τα μάτια μας εδώ κάθε μέρα από τα νεώτερα παιδιά δεν περιγράφονται...

 

 

 

 

Καλά, μην ορκίζεσαι. Άνετα θα μπορούσαν να θεωρηθούν απομεινάρια μιας νεκρής γλώσσας.

 

 

Από ανίδεους; Ναι, άνετα.

[theoctapus]

Αυτά που βλέπουν τα μάτια μας εδώ κάθε μέρα από τα νεώτερα παιδιά δεν περιγράφονται...

 

Όντως. Γνώμη μου είναι ότι δεν είναι θέμα εκπαίδευσης ή/και σχολικού προγράμματος, είναι περισσότερο θέμα έλλειψης αυτοπειθαρχίας. Σήμερα πολλά απ'τα γύρω στα 20 παιδιά δεν έχουν και ιδιαίτερη όρεξη να προσπαθήσουν, ευελπιστούν σε κάποιο είδος αυτόματου πιλότου στην ζωή τους και αυτό μπορείς να το διαπιστώσεις σε αρκετές συμπεριφορές.

[gdevelek]

Όντως. Γνώμη μου είναι ότι δεν είναι θέμα εκπαίδευσης ή/και σχολικού προγράμματος, είναι περισσότερο θέμα έλλειψης αυτοπειθαρχίας. Σήμερα πολλά απ'τα γύρω στα 20 παιδιά δεν έχουν και ιδιαίτερη όρεξη να προσπαθήσουν, ευελπιστούν σε κάποιο είδος αυτόματου πιλότου στην ζωή τους και αυτό μπορείς να το διαπιστώσεις σε αρκετές συμπεριφορές.

 

Η αυτοπειθαρχία είναι κάτι που διδάσκεται και αναπτύσσεται στο σχολείο. Αν το παιδί ξέρει πως θα κάνει κρουαζιέρα από τάξη σε τάξη, με τον αυτόματο πιλότο που αναφέρεις, ε, δεν θα προσπαθήσει, γιατί να προσπαθήσει... τι θα το ΚΑΝΕΙ να προσπαθήσει;

 

Καταγγέλουν πως το σχολείο έχει γίνει εξεταστικό κέντρο για τα ΑΕΙ. Μα αυτός ο ρόλος του είναι και η ΜΟΝΗ αιτία που κάνει τα παιδιά να στρωθούν και να διαβάσουν! Είναι η πρώτη φάση στη ζωή τους που βλέπουν πως τα ψέμματα τελείωσαν. Κι όταν μπούν στο ΑΕΙ, ξεκινούν πλέον άααααλλα κόλπα...

[gadget]

Η αυτοπειθαρχία είναι κάτι που διδάσκεται και αναπτύσσεται στο σχολείο. Αν το παιδί ξέρει πως θα κάνει κρουαζιέρα από τάξη σε τάξη, με τον αυτόματο πιλότο που αναφέρεις, ε, δεν θα προσπαθήσει, γιατί να προσπαθήσει... τι θα το ΚΑΝΕΙ να προσπαθήσει;

 

Καταγγέλουν πως το σχολείο έχει γίνει εξεταστικό κέντρο για τα ΑΕΙ. Μα αυτός ο ρόλος του είναι και η ΜΟΝΗ αιτία που κάνει τα παιδιά να στρωθούν και να διαβάσουν! Είναι η πρώτη φάση στη ζωή τους που βλέπουν πως τα ψέμματα τελείωσαν. Κι όταν μπούν στο ΑΕΙ, ξεκινούν πλέον άααααλλα κόλπα...

 

Συμφωνώ σε όλα...

 

Διαφωνώ ελαφρώς στα bold. Το σχολείο πρέπει να είναι ΚΑΙ εξεταστικό κέντρο για τα ΑΕΙ αλλά πάνω από όλα να παρέχει παιδεία! Γενικές γνώσεις, δεξιότητες, κίνητρα, ΑΛΛΑ και εφόδια για να μπεί κάποιος στη σχολή που (νομίζει ότι) θέλει. Δεν κάνει τίποτα απο αυτά και μένει ένα μέρος που δίνουν εξετάσεις για αυτά που μάθανε στο φροντιστήριο!

 

Επίσης οι εξωτερικοί τοίχοι χρησιμεύουν για να αναρτηθούν τα αποτελέσματα αυτών των εξετάσεων! :P :P

[theoctapus]

τι θα το ΚΑΝΕΙ να προσπαθήσει;

 

Η συνειδητοποίηση ότι η ζωή είναι ένας αγώνας. Αυτό δεν θα του το μάθει το σχολείο άμεσα, θα του το αποδείξει στην πράξη και στην πορεία αφού η ακαδημαική επιτυχία δεν επιτυγχάνεται χωρίς θυσίες. Οπότε

 

Η αυτοπειθαρχία είναι κάτι που διδάσκεται και αναπτύσσεται στο σχολείο.

 

συμφωνώ με το αναπτύσσεται διαφωνώ με το διδάσκεται.

[atreu73]

Από ανίδεους; Ναι, άνετα.

 

Έχουν ωστόσο ακουστεί κατά καιρούς φήμες περαιτέρω απλοποίησης της γλώσσας. Αν θυμάμαι καλά ένα από τα κύρια επιχειρήματα είναι ότι τα εν λόγω γράμματα κάποτε αφορούσαν και διαφορετικές φωνητικές αξίες που με τον καιρό έχουν εκλείψει. Το Ωμέγα π.χ. φωνητικά ήταν διαφορετικό από το Όμικρον.

Τα ίδια επιχειρήματα χρησιμοποίησαν και με την κατάργηση των πνευμάτων αν δεν απατώμαι. Δηλαδή η δασεία ήταν πια απαρχαιωμένο σύμβολο ενός ήχου (αχνού χ) πλέον ανενεργού φωνητικά.

Δεν είμαι βέβαια ειδικός αλλά αν κάποιος μου έγραφε gmsa mia gmna θα καταλάβαινα γάμη** μια γόμα. Ένα θέμα σίγουρα προκύπτει και με την, κατά τα φαινόμενα, απαξίωση καταστάσεων που τουλάχιστον στα δικά μου τα χρόνια αν τύχαινε και συνέβαιναν σε καμιά περίπτωση δεν θα περιορίζονταν σε τρεις λέξεις γραμμένες σε greeklish.

 

[gdevelek]

Το σχολείο πρέπει να είναι ΚΑΙ εξεταστικό κέντρο για τα ΑΕΙ αλλά πάνω από όλα να παρέχει παιδεία!

 

Φυσικά και "πρέπει", το θέμα είναι τι ΚΑΝΕΙ ΟΝΤΩΣ.

 

Τις ερωτήσεις και απαντήσεις στους δρόμους "τι γιορτάζουμε σήμερα;" στις 28/10 και 25/3 τις έχουμε δει όλοι...

 

Φαντάσου να ρωτούσαν "ποια είναι η λύση του τριώνυμου;" ή "ποιος είναι ο νόμος του Coulomb?".

 

Είχα και προσωπικό περιστατικό, ένα παλικάρι στις 24/3 στο στρατό με ρώτησε τι γιορτάζαμε... Μας είχαν μαζέψει σε ένα αμφιθέατρο να μας μιλήσουν και δεν καταλάβαινε το γιατί...

 

Η συνειδητοποίηση ότι η ζωή είναι ένας αγώνας. Αυτό δεν θα του το μάθει το σχολείο άμεσα, θα του το αποδείξει στην πράξη

 

Αυτό δεν παίζει. Βλέπει τη Μενεγάκη και την Πετρούλα να γίνονται φίρμες, και συνειδητοποιεί πως η επιτυχία στα μαθήματα δε λέει τίποτε... Βλέπει και την ανεργία των αποφοίτων ΑΕΙ και το εμπεδώνει για τα καλά...

 

Γι' αυτό χρειάζεται επιβολή από το σχολείο, να μένουν 5 άτομα στην ίδια τάξη κάθε χρόνο (εφόσον φυσικά τους αξίζει να μείνουν), να γίνονται αντιπαράδειγμα... Αλλά δεν πρέπει να στεναχωρούμε τα παιδιά, είναι "αντιπαιδαγωγικό"...

 

Συγγενικό μου πρόσωπο καθηγητής Φυσικής μου έδειχνε για χρόνια τα ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ πράγματα σε διαγωνίσματα Φυσικής Γυμνασίου, πράγματα που με έκαναν να ξύνω το κεφάλι μου εμβρόντητος, και αντί για 2, τους έβαζε 9, και τα πέρναγε τα παιδιά συστηματικά, όταν είδε πως του το έκανα θέμα αυτό 3-4-5 φορές, σταμάτησε να μου δείχνει διαγωνίσματα... όχι θα κάτσει να σκάσει...