Επειδη ερχονται ΠΟΛΥ δυσκολοι καιροι..

[Superfunk]

Αναρωτιέμαι γιατί πάντα κάποιος θα πρέπει να κουρελιάσει μια διαλογική συζήτηση παράθεσης συν-αμφότερων απόψεων. Γιατί το ζητούμενο θα πρέπει να καταλήγει «ναι όλο μπλα - μπλα είστε και τι κάνετε εσείς;» Δεν δίνουμε εξετάσεις σε κανέναν... Δεν προσπαθούμε να πείσουμε κανέναν και για τίποτα. Ο καθένας έχει τις απόψεις του και κάποιοι θα συμφωνήσουν και κάποιοι θα διαφωνήσουν. Όμως ο καθένας λογοδοτεί στην συνείδηση του- εάν και εφόσον διαθέτει.

Και το γεγονός ότι υπάρχει η παραγωγή κάποιας, όποιας, σκέψης ακόμα και στα στενά πλαίσια ενός φόρουμ, σημαίνει ότι κάτι «κινείται», ότι τουλάχιστον έστω και το πνεύμα μας δεν έχει πέσει σε λήθαργο.

Σε τελική ανάλυση στο φόρουμ υπάρχουν σε εξέλιξη πολλές άλλες συζητήσεις και όποιος νομίζει ότι εδώ «αμπελοφιλοσοφούμε» μπορεί να στραφεί προς τα εκεί...

Πάντα φιλικά...  

 

ΑΚΡΙΒΩΣ,προσωπικα πιστευω οτι αυτο το thread ειναι το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ever στο noiz & με κανει ΥΠΕΡΗΦΑΝΟ που ειμαι μελος σε ενα φορουμ με τοσο ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ μελη που γνωριζουν να αρθρωνουν ΛΟΓΟ (ασχετως αν διαφωνω με πολλους) και οχι τις συνηθισμενες κραυγες των νεοελληνων.

[marathon]

ΑΚΡΙΒΩΣ,προσωπικα πιστευω οτι αυτο το thread ειναι το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ever στο noiz & με κανει ΥΠΕΡΗΦΑΝΟ που ειμαι μελος σε ενα φορουμ με τοσο ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ μελη που γνωριζουν να αρθρωνουν ΛΟΓΟ και οχι τις συνηθισμενες κραυγες των νεοελληνων.

Φοβάμαι μόνο, μήπως από μουσικό forum, μεταλαχθούμε σε think tank...και αναζητούμε κρατικές επιχορηγήσεις ;D ;D

[fleamail]

ΑΚΡΙΒΩΣ,προσωπικα πιστευω οτι αυτο το thread ειναι το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ever στο noiz & με κανει ΥΠΕΡΗΦΑΝΟ που ειμαι μελος σε ενα φορουμ με τοσο ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ μελη που γνωριζουν να αρθρωνουν ΛΟΓΟ και οχι τις συνηθισμενες κραυγες των νεοελληνων.

 

+1 Νομίζω ότι για πρώτη φορά τα καταφέραμε! 40 σελίδες!!!!

[roubi]

Αναρωτιέμαι γιατί πάντα κάποιος θα πρέπει να κουρελιάσει μια διαλογική συζήτηση παράθεσης συν-αμφότερων απόψεων. Γιατί το ζητούμενο θα πρέπει να καταλήγει «ναι όλο μπλα - μπλα είστε και τι κάνετε εσείς;» Δεν δίνουμε εξετάσεις σε κανέναν... Δεν προσπαθούμε να πείσουμε κανέναν και για τίποτα. Ο καθένας έχει τις απόψεις του και κάποιοι θα συμφωνήσουν και κάποιοι θα διαφωνήσουν. Όμως ο καθένας λογοδοτεί στην συνείδηση του- εάν και εφόσον διαθέτει.

Και το γεγονός ότι υπάρχει η παραγωγή κάποιας, όποιας, σκέψης ακόμα και στα στενά πλαίσια ενός φόρουμ, σημαίνει ότι κάτι «κινείται», ότι τουλάχιστον έστω και το πνεύμα μας δεν έχει πέσει σε λήθαργο.

Σε τελική ανάλυση στο φόρουμ υπάρχουν σε εξέλιξη πολλές άλλες συζητήσεις και όποιος νομίζει ότι εδώ «αμπελοφιλοσοφούμε» μπορεί να στραφεί προς τα εκεί...

Πάντα φιλικά...  

 

θα ηταν καλυτερος τοπος η ελλαδα ,αν τα οχι μας, τις αντιθεσεις μας,τα παραπονα κτλ κτλ,τα απευθυναμε εκει που πρεπει,που πιανουν τοπο,εκει που υπαρχει κοστος να εχεις γνωμη και αποψη.

 

τωρα αν θεωρειτε επιτυχια το οτι εφτασε 40 σελιδες το θεμα,σεβαστο.

το σιγουρο ειναι οτι κινηθηκε σε πολιτισμενα πλαισια,αν και βαθυτατα πολιτικο..

 

 

 

[fuzzywoo]

Το ζήτημα είναι ότι τα πράγματα είναι περίεργα..

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον, απλώς υπάρχει πάντα εμπάθεια και ητάση να τα παίρνουμε όλα προσωπικά, προφανώς φταίει που είναι δύσκολοι καιροί. απλώς όποιος νιώθει ότι προσπαθεί αρκετά, ό,τι και αν κάνει, δεν έχει να λογοδοτήσει σε κανέναν. Εμείς οι "πιτσιρικάδες" μπορεί να θεωρούμαστε τεμπέληδες από εσάς τους "μεγαλύτερους", απλώς νομίζω ότι τo πράγμα έχει crashάρει.. Πώς γίνεται να δουλεύεις, και να μην μπορείς να είσαι οικονομικά ανεξάρτητος; Γίνεται αν θές να πληρώνεις τις σπουδές σου. Γιατί είσαι αιώνιος φοιτητής; γιατί στην χώρα μας ο μουσικός δεν θεωρείται σπουδή η επάγγελμα αλλά χόμπυ, και μάλιστα πολυτελείας, και για να το σπουδάσεις πρέπει να έχεις και το πανεπιστήμιο να "τρέχει" για να μετρήσει σαν bachelor για αργότερα.. Άν θες να συνεχίσεις σπουδές εννοώ. Επίσης: ιδιωτικά ωδεία. Γιατί δν έχουμε 1 ίδρυμα που να σε βγάζει ΜΟΥΣΙΚΟ (όχι άλλες παρεμφερείς ειδικότητες) με bachelor ή master σε όργανο;

Αν θες 2 πτυχία, ότι και να στριμώξεις, δεν θα τα πάρεις σε 4χρόνια. θα καθυστερήσεις. Θες δε θές. Και θα σου σπάσουν τανεύρα, και θα κατηγορείσαι για τεμπελιά. Ακόμα και αν δουλεύεις.

Η κύπρος έχει ακαδημία μουσικής, η αλβανία επίσης, η ουγγαρία, η τσεχία... ΜΟΝΟ η Ελλάδα δεν έχει.

 

θέλω να πω, κινδυνεύουμε να ακουγόμαστε σαν τους 4 yorkshiremen των monty python, με τον πόλεμο των γενεών..

[Terry RoscoeBeck5]

θα ηταν καλυτερος τοπος η ελλαδα ,αν τα οχι μας, τις αντιθεσεις μας,τα παραπονα κτλ κτλ,τα απευθυναμε εκει που πρεπει,που πιανουν τοπο,εκει που υπαρχει κοστος να εχεις γνωμη και αποψη.

 

Εδώ αγαπητέ Roubi θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι πιθανώς ο καθένας από εμάς να τα έχει πει εκεί που πρέπει και να έχει πληρώσει το κόστος, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο. Σίγουρα κάποιοι εδώ μέσα, θα έχουν πληρώσει το τίμημα της γνώμης τους. Το ότι δεν έχουν βγει με τα σημαιάκια να το διατυμπανίσουν δεν σημαίνει ότι δεν έχει συμβεί...

Αλλά εγώ θα σε ρωτήσω κάτι: Θα έβρισκες πιο δόκιμο, πιο πολιτικά ορθό, υγιές- πες το όπως το θες-την ώρα που βρισκόμαστε μπροστά σε μια κατάσταση σαν αυτή που αντιμετωπίζουμε, να συνεχίζαμε να τυρβάζουμε για χορδές και κιθάρες; Δεν θα σε ανησυχούσε αυτή η ενδεχομενική... αφασία μας;

[audiokostas]

θα ηταν καλυτερος τοπος η ελλαδα ,αν τα οχι μας, τις αντιθεσεις μας,τα παραπονα κτλ κτλ,τα απευθυναμε εκει που πρεπει,που πιανουν τοπο,εκει που υπαρχει κοστος να εχεις γνωμη και αποψη.

 

Και επειδή ακριβώς δεν γνωρίζεις τι έχουμε κάνει, ΤΙ, ΠΩΣ, και ΠΟΥ το έχουμε πει και ακόμα περισσότερο ΜΕ ΤΙ ΚΟΣΤΟΣ ΦΙΛΤΑΤΕ θα σου πρότεινα φιλικότατα να πας αρπαχτείς κάπου άλλου μιας και διαφωνούμε/γκρινιάζουμε/προτείνουμε/συζητάμε/φιλοσοφούμεν/φιλοκαλούμεν μετ' ευτελείας και ανευ ....... και θα θέλαμε να το διατηρήσουμε έτσι αν δεν σε πειράζει.

[bassbill]

θα ηταν καλυτερος τοπος η ελλαδα ,αν τα οχι μας, τις αντιθεσεις μας,τα παραπονα κτλ κτλ,τα απευθυναμε εκει που πρεπει,που πιανουν τοπο,εκει που υπαρχει κοστος να εχεις γνωμη και αποψη.

 

 

 

Όπως ???

 

 

τωρα αν θεωρειτε επιτυχια το οτι εφτασε 40 σελιδες το θεμα,σεβαστο.

το σιγουρο ειναι οτι κινηθηκε σε πολιτισμενα πλαισια,αν και βαθυτατα πολιτικο..

 

 

 

 

Εννοείται οτι το θέμα είναι βαθύτατα πολιτικό, όπως άλλωστε όλα τα θέματα που απασχολούν την κοινωνωνία, και ναί είναι επιτυχία να βαθαίνει η συζήτηση και να μένει και σε πολιτισμένο επίπεδο, γιατί αυτό άν μή τι άλλο δίνει ελπίδα οτι υπάρχει μέλλον σε αυτή τη χώρα, εφ όσον οι άνθρωποι ή έστω κάποιοι άνθρωποι σκέπτονται.

 

[theoctapus]

θα ηταν καλυτερος τοπος η ελλαδα ,αν τα οχι μας, τις αντιθεσεις μας,τα παραπονα κτλ κτλ,τα απευθυναμε εκει που πρεπει,που πιανουν τοπο,εκει που υπαρχει κοστος να εχεις γνωμη και αποψη.

 

Σωστά. Το να απευθύνεις τα επιχειρήματα και τις απόψεις σου εκεί που θα έχουν την μεγαλύτερη αξία και εκεί που πιθανώς θα υπάρχει και προσωπικό κόστος απαιτεί κότσια και ίσως θα είχε και μεγαλύτερα απότελέσματα. Αυτό όμως απέχει πολύ από το να κατηγορείς κάποιους για αερολογίες και θεωρίες της οκάς, καίτοι τα δείγματα γραφής έχουν να δείξουν πλούσιο λόγο και ορθά δομημένη επιχειρηματολογία. Τότε απλά φαίνεσαι καχύποπτος και ελιτιστής χωρίς να προσφέρεις κάτι στην συζήτηση. Και η συζήτηση έχει μέγιστη αξία γιατί μέσα από αυτή μπορούν να αλλάξουν νοοτροπίες (ευελπιστώ πρός το καλύτερο πάντα)

[indie-anos laternative]

 

- ΚΑΝΕΝΑΣ Ευρωπαιος εργαζομενος (συνεργαζομαι με πολλες ευρωπαϊκες εταιρειες και ξερω καλα τη λεω) δεν δουλευει παραπανω απο 8 ωρες την ημερα

 

- αν δεν δουλευεις παραγωγικα τοτε αναγκαστικα θα δουλευεις ολη μερα

 

Η εμπειρία μου μετά από 17 χρόνια συνεργασίας με ευρωπαϊκές κυρίως (και 2-3 αμερικάνικες) εταιρίες:

Όταν λέω συνεργασίας εννοώ καθημερινή επαφή (τηλέφωνο ή mail), ταξίδια τουλάχιστον μια φορά το μήνα σε 1-2 ευρωπαϊκές χώρες, κλπ.

 

1. Τα υψηλόβαθμα στελέχη δουλεύουν κι αυτά πολύ πάνω από το 8ωρο. Ας μην αναφερθώ όμως στις αμοιβές και τις παροχές που έχουν από τις εταιρίες τους.

 

2. Όλη η ουσία είναι στην περίφημη λέξη παραγωγικότητα. Εκεί ξεχωρίζουν αυτοί από εμάς. Λιγότερος χρόνος εργασίας αλλά πιο ουσιαστικός με πολύ καλύτερα αποτελέσματα. Έτσι απλά...