Roland juno 106

[Filippas_Juno303]

Χαιρετώ όλους στο site!!!εδώ και 2 χρονια ασχολούμαι με παραγωγή μουσικής με pc...γράφω house και trance και χρησιμοποιώ vst.ήρθε ο καιρός πιστεύω να κοιτάξω για κάποιο synth.μετά από ψάξιμο έχω καταλήξει στο juno 106.γενικά έχω ακούσει πολύ καλά λόγια +ότι είναι  analogue και εύκολο στην σύνθεση ήχων....το budget που μπορώ να διαθέσω είναι μέχρι 600 ευρώ.θα ήθελα να μου προτείνεται και κάτι άλλο(και σε virtual analogue εννοείται)...και κάτι τελευταίο.ποσο επίφοβη είναι η αγορά ενός synth από το e bay?thanks!!

[geodimitri]

Καλησπέρα φίλε και καλώς ήρθες στην παρέα του Noiz.gr. Για να γίνει πιο εύκολη η επικοινωνία σου με όλους μας ρίξε μια ματιά στους κανονισμούς του forum.  :)

 

http://www.noiz.gr/index.php?topic=3948.0

 

http://www.noiz.gr/index.php?topic=185049.0

 

[geodimitri]

Χαιρετώ όλους στο site!!!εδώ και 2 χρονια ασχολούμαι με παραγωγή μουσικής με pc...γράφω house και trance και χρησιμοποιώ vst.ήρθε ο καιρός πιστεύω να κοιτάξω για κάποιο synth.μετά από ψάξιμο έχω καταλήξει στο juno 106.γενικά έχω ακούσει πολύ καλά λόγια +ότι είναι  analogue και εύκολο στην σύνθεση ήχων....το budget που μπορώ να διαθέσω είναι μέχρι 600 ευρώ.θα ήθελα να μου προτείνεται και κάτι άλλο(και σε virtual analogue εννοείται)...και κάτι τελευταίο.ποσο επίφοβη είναι η αγορά ενός synth από το e bay?thanks!!

Τώρα είσαι ωραίος.  ;) :)

[Μανώλης Χναράκης]

...θα ήθελα να μου προτείνεται και κάτι άλλο(και σε virtual analogue εννοείται)...

Παράδειγμα:

Από keyboards: JD-800, JP-8000, Gaia

Από racks: JD-990, JP-8080, SH-32

Οι τιμές παίζουν ανάλογα την κατάσταση.

 

και κάτι τελευταίο.ποσο επίφοβη είναι η αγορά ενός synth από το e bay?

Αυτό το καταλαβαίνεις και μόνος σου, υπάρχουν ρίσκα.

Εκ του μακρώθεν μπορεί να παραλάβεις μηχάνημα με πρόβλημα που να μην το γνωρίζει ούτε αυτός που θα σου το στείλει. Να προτιμήσεις από Ελλάδα έτσι ώστε να το τσεκάρεις ο ίδιος πριν την αγορά. Υπ'όψη ότι γνήσια ανταλλακτικά γι'αυτά τα μηχανήματα δεν υπάρχουν.

Εναλλακτικά κοίταξε για κάτι πιό πρόσφατο κι ας δώσεις κάτι παραπάνω.

[Voyager...]

@ Filippas_Juno303 :

 

Χαιρετώ όλους στο site!!!

 

Καλημέρα Φίλιππε και καλώς ήρθες στον κόσμο του Noiz.gr.

 

εδώ και 2 χρονια ασχολούμαι με παραγωγή μουσικής με pc...γράφω house και trance και χρησιμοποιώ vst.

 

Μια χαρά ασχολία έχεις και πολύ σωστά κάνεις που χρησιμοποιείς Soft-synths!

Υπάρχουν εξαιρετικότατα Soft-synths όπως: το U-he Zebra, το Cakewalk Z3ta + 2, όλη η σειρά της Arturia, το Sonic Projects OB-X Pro II, τα N.I.’s Pro-53 & Absynth όπως και πάρα πολλά άλλα…

     

ήρθε ο καιρός πιστεύω να κοιτάξω για κάποιο synth.

 

Αυτό θα μπορούσε να ήταν εξαρτώμενο από πολλούς παράγοντες…

 

Όπως για παράδειγμα αν είχες εξαντλήσει  όλες τις δυνατότητες παραγωγής ήχων στα Soft-Synths η’ αν ήσουν σίγουρα πεπεισμένος σαν purist ότι η πιστότητα των ήχων που έχουν τα Soft-Synths δεν σου είναι ικανοποιητική στα αυτιά σου και επιζητάς το Hard-ware Real thing έναντι των Virtual emulations…

 

μετά από ψάξιμο έχω καταλήξει στο juno 106.

 

Κατέληξες στο Roland Juno 106 πως???

 

Παίζοντας το???

 

Ακούγοντας το, από video-clips στο YouTube???

 

Διαβάζοντας κάπου για αυτό???

 

γενικά έχω ακούσει πολύ καλά λόγια +ότι είναι  analogue και εύκολο στην σύνθεση ήχων....

 

Συγγνώμη που τώρα θα σε «γειώσω» αλλά ούτε analogue ήταν (στην πραγματικότητα ήταν ένα Hybrid Synth με έναν D.C.O. (Digital Controlled Oscillator) per Voice και  analogue filters, ούτε τον εξαιρετικό ήχο σε σχέση με τα Roland Jupiter 6, Roland Jupiter 8, Korg MonoPoly, Korg PolySix, Korg Poly 600 είχε…

 

Απλά ήταν πολύ πιο φτηνό από αυτά και για αυτόν τον λόγο είχε την όποια εμπορική επιτυχία των 40.000 Roland Juno 106’s στην εποχή του…

 

Το σώμα  του Roland Juno 106 ηταν από πλαστικό και είχε 128 patch memories και M.I.D.I. αλλά δεν είχε τον arpeggiator που είχαν τα Roland Juno-6 και Roland Juno-60…

     

το budget που μπορώ να διαθέσω είναι μέχρι 600 ευρώ.θα ήθελα να μου προτείνεται και κάτι άλλο(και σε virtual analogue εννοείται)...

 

Αν έχεις πολλά  Soft-synths προτείνω την αγορά αυτού του M.I.D.I. Controller και θα ξεχάσεις την ανάγκη αγοράς πραγματικού Synth για πολλά, πολλά χρόνια…

 

Novation Remote 61 SL MKII  EUR 444

http://www.thomann.de/gr/novation_remote_61_sl_mkii.htm

 

Αν από την άλλην «καίγεσαι» οπωσδήποτε να έχεις ένα πραγματικό Synth, αυτές είναι οι προτάσεις μου…

   

Από Analogue Mono-Synth Kb’s:

 

Arturia MiniBrute EUR 499

http://www.thomann.de/gr/arturia_minibrute.htm

 

Από Virtual Analogue Synths Kb’s:

 

Clavia Nord Lead 2X EUR 1079

http://www.thomann.de/gr/clavia_nord_lead_2x.htm

 

Από Analogue Mono-Synth Modules:

 

Moog Minitaur EUR 599

http://www.thomann.de/gr/moog_minitaur.htm

 

Moog Slim Phatty EUR 799

http://www.thomann.de/gr/moog_slim_phatty.htm

 

MFB Dominion X EUR 789

http://www.thomann.de/gr/mfb_dominion_x.htm

 

Waldorf Pulse 2 EUR 499

http://www.thomann.de/gr/waldorf_pulse_2.htm

 

Από Virtual Analogue Synths Modules:

 

Clavia Nord Rack 2X EUR 685

http://www.thomann.de/gr/clavia_nord_rack_2x_synthesizer.htm

 

και κάτι τελευταίο.ποσο επίφοβη είναι η αγορά ενός synth από το e bay?

 

Ρώτα καλύτερα για αυτό, το θύμα που του «φάγανε» ένα χιλιαρικάκι για Roland Jupiter 8 που ποτέ δεν το είδε…

 

Σε ότι έχει γράψει ο Μανώλης για την αγορα μεταχειρισμένου Synth, συμφωνώ και επαυξάνω!...

 

Μόνο από Ελλάδα και μόνο κατόπιν ενδελεχούς και σχολαστικού έλεγχου από τον αγοραστή…

     

thanks!!

 

You welcome!...

 

[Waterfall-K]

Συγγνώμη που τώρα θα σε «γειώσω» αλλά ούτε analogue ήταν (στην πραγματικότητα ήταν ένα Hybrid Synth....

Μας γειωσες... :-X

Το Roland Juno 106 φυσικα και ειναι αναλογικο synth. Το οτι εχει DCO δεν σημαινει οτι ειναι hybrid synth.

Ενας DCO ειναι ενας digitally controlled VCO.

To Juno 106 δεν εχει καμια σχεση με τα πραγματικα hybrid synths, οπως πχ το Spectralis ή το Poly Evolver.

 

Το σώμα του Roland Juno 106 ηταν από πλαστικό…

Το Juno 106 ηταν μεταλικο, εκτος απο τα πλαϊνα πανελς που ηταν πλαστικα.

Κατα τα αλλα, το προβλημα του Juno 106 ηταν/ειναι το 80017A VCF/VCA chip του, που προκαλουσε προβληματα πχ με dead notes κλπ.

Αυτα (@Filippas_Juno303) να τα ρωτησεις στον eBay seller αν αποφασισεις να αγορασεις ενα Juno 106, αν και τις περισσοτερες φορες οι ιδιοι οι πωλητες αναφερουν το 80017A chip, αν το εχουν αλλαξει/επιδιορθωσει κλπ.

 

Κοιτας το "Positive Feedback" του καθε eBay seller, τον αριθμο των πωλησεων που εχει κανει και τον χρονο που ειναι μελος στο eBay.

Aν εχει ας πουμε "Positive Feedback 100%", ειναι Top Rated Seller, εχει πουλησει 800...Juno 106 (λεμε τωρα...) και ειναι μελος στο eBay απο το, πχ, 2005, ε, μπορεις να τον εμπιστευθεις. 8)

 

@ Voyager: δεν υπαρχει Korg Poly 600.

[Voyager...]

@ Waterfall-K :

 

Μας γειωσες... :-X

Το Roland Juno 106 φυσικα και ειναι αναλογικο synth. Το οτι εχει DCO δεν σημαινει οτι ειναι hybrid synth.

Ενας DCO ειναι ενας digitally controlled VCO.

 

Κωστάκη, είναι λιγάκι δύσκολο να κάνεις μάθημα Ηλεκτρονικών σε έναν Ηλεκτρονικό…

Το Roland Juno 106 φυσικά και δεν είναι αναλογικό synth. Το ότι έχει D.C.O. σημαίνει ότι είναι ένα hybrid synth, όπως ήταν –τηρούμενων των αναλογιών- το:

 

PPG Wave 2

http://www.vintagesynth.com/misc/wave.php

 

Ένας D.C.O. είναι ένας D.C.O. (Digital Controlled Oscillator) και όχι digitally controlled V.C.O. όπως νομίζεις…

 

Άλλο πράγμα είναι να χαρακτηρίζεται ένα synth ως Vintage (λόγω της χρονολογίας κατασκευής του…) και άλλο πράγμα το αν είναι αναλογικό, ψηφιακό η’ hybrid…

 

To Juno 106 δεν εχει καμια σχεση με τα πραγματικα hybrid synths, οπως πχ το Spectralis ή το Poly Evolver.

 

Παρά μόνο, ότι είναι –άτυπα- ο –ουσιαστικά- πρόγονος τους…

 

Το Juno 106 ηταν μεταλικο, εκτος απο τα πλαϊνα πανελς που ηταν πλαστικα.

 

Το σώμα  του Roland Juno 106 ήταν πλαστικό, τα πλαϊνά panels που ήταν πλαστικά.

Εκτός από την πρόσοψη του, που ήταν μεταλλική…

 

Αυτό έγινε προς μείωση του βάρους του από τα  14 Kg που ζύγιζε το Roland Juno-60, στα 10 Kg που ζύγιζε το Roland Juno 106…

 

Κατα τα αλλα, το προβλημα του Juno 106 ηταν/ειναι το 80017A VCF/VCA chip του, που προκαλουσε προβληματα πχ με dead notes κλπ.

 

Μόνο αυτό ήταν το πρόβλημα?…

 

Το ότι είχε μόνο έναν D.C.O. (Digital Controlled Oscillator) per Voice και ακούγεται τραγικά «πάμφτωχο» σε σχέση με όλα τα άλλα: Roland Jupiter 6, Roland Jupiter 8, Korg Mono/Poly, Korg PolySix, Korg Poly 800 δεν είναι ουσιαστικότατο πρόβλημα?...

 

Το ότι δεν ήταν ποτέ το house & trance oriented ‘sizer, όπως ήταν και είναι για παράδειγμα –από αναλογικά- τα:

 

Sequential Circuits Pro One

http://www.vintagesynth.com/sci/seqpro1.php

 

ARP Odyssey

http://www.vintagesynth.com/arp/odyssey.php

 

Moog Prodigy

http://www.vintagesynth.com/moog/prodigy.php

 

Korg MS-20

http://www.vintagesynth.com/korg/ms20.php

 

Korg Mono/Poly

http://www.vintagesynth.com/korg/mopo.php

 

από Virtual Analogue Synths τα:

 

Clavia Nord Lead 2

http://www.vintagesynth.com/clavia/nord2.php

 

Novation SuperNova

http://www.vintagesynth.com/novation/supernova.php

 

Korg MS2000 & MS2000R

http://www.vintagesynth.com/korg/ms2000.php

 

Roland JP-8000

http://www.vintagesynth.com/roland/jp8000.php

 

Access Virus B

http://www.vintagesynth.com/misc/virusb.php#virusrack

 

από Samplers:

 

Akai MPC2000 / MPC2000 XL

http://www.vintagesynth.com/akai/mpc2000.php

 

Akai S3000 / S3200

http://www.vintagesynth.com/akai/s3000.php

 

E-mu ESI-32

http://www.vintagesynth.com/emu/esi32.php

 

E-mu ESI-2000

http://www.vintagesynth.com/emu/esi2000.php

 

Και οι μόνοι που χρησιμοποιούσανε –και- το Roland Juno 106 ήταν οι Progressive Housers Way Out West που είχαν όμως έναν «σκασμό» από έτερα μηχανήματα και εξοπλισμό…

 

Δεν είναι αυτό, άλλο ένα ουσιαστικότατο πρόβλημα?...

 

Οπότε θα είναι τελείως άκυρο και λάθος μας να συμβουλέψουμε τον  Filippas_Juno303 -σαν πιο παλαιοί και πιο ειδήμονες από αυτόν- να αγοράσει το Roland Juno 106 για house & trance oriented ‘sizer, αφού δεν ήταν –ποτέ του- κάτι τέτοιο…

 

Αυτα (@Filippas_Juno303) να τα ρωτησεις στον eBay seller αν αποφασισεις να αγορασεις ενα Juno 106, αν και τις περισσοτερες φορες οι ιδιοι οι πωλητες αναφερουν το 80017A chip, αν το εχουν αλλαξει/επιδιορθωσει κλπ.

 

Μα, ακόμα και αν το έχουν αλλάξει/επιδιορθώσει το 80017A chip, έχει καμία εγγύηση ο Filippas_Juno303 ότι δεν θα του ξανά χαλάσει –κάτι- στο μέλλον από το Roland Juno 106???

 

Και τότε τι θα κάνει???

 

Θα  ψάχνει να βρει μάστορα να το φτιάξει και ανταλλακτικά?...

 

Θα το αλείψει –όλο- με βαζελίνη?...

 

Και στην τελική-τελική, με τα 600 plus Ευρ(αι)οπουλάκια που διαθέτει ο Filippas_Juno303, μπορεί –άνετα- να αγοράσει τα περισσότερα από αυτά τα εξαιρετικότατα ‘Sizers που του παρέθεσα, που είναι House & Trance Oriented, που έχουν -3- χρόνια εγγύηση, που έχουν απίστευτα καλύτερους ήχους από το Roland Juno 106 και που μπορεί να του μείνουν λεφτά στην καβάτζα του για να αγοράσει, –αν θέλει- κάποιο από τα:

 

Arturia Jupiter-8V

http://www.vintagesynth.com/misc/jup8v.php

 

Arturia CS-80V

http://www.vintagesynth.com/misc/cs80v.php

 

Arturia ARP 2600V

http://www.vintagesynth.com/misc/2600v.php

 

Arturia Moog Modular V

http://www.vintagesynth.com/misc/mmv.php

 

Arturia Prophet-V

http://www.vintagesynth.com/misc/prophetv.php

 

που ακόμα και αυτά έχουν –σαφώς- καλύτερους ήχους από το Roland Juno 106…

Οι V2 εκδόσεις τους είναι εξαιρετικότατες και τώρα έχουν βγει και οι V2.5 versions…

 

Κοιτας το "Positive Feedback" του καθε eBay seller, τον αριθμο των πωλησεων που εχει κανει και τον χρονο που ειναι μελος στο eBay.

Aν εχει ας πουμε "Positive Feedback 100%", ειναι Top Rated Seller, εχει πουλησει 800...Juno 106 (λεμε τωρα...) και ειναι μελος στο eBay απο το, πχ, 2005, ε, μπορεις να τον εμπιστευθεις. 8)

 

Και η γιαγιά μου αν είχε @@, θα ήταν πάππους!!!

 

Από την στιγμή που ο πωλητής δεν έχει εμπορική έδρα της επιχείρησης του, δεν έχει εμπορική επωνυμία της επιχείρησης του, η επιχείρηση του δεν υπάγεται σε άμεσες εμπορικές και νομικές δικαιοπραξίες του Ελληνικού κράτους η’ της Ε.Ε. ώστε να μπορείς να διεκδικήσεις άμεσα η’ έμμεσα την ποινική δίωξη ενάντια της επιχείρησης του η’ εναντίον του φυσικού προσώπου του καθώς και την αποζημίωση σου για την όποια ζημία που μπορείς να υποστείς, δεν σου παρέχεται καμία εγγύηση  ούτε για την δικαιοπραξία της αγοράς του προϊόντος, μήτε εγγύηση κατασκευαστή για την λειτουργία του προϊόντος και την δυνατότητα αποπερατώσεως πιθανών ζημιών του προϊόντος στο απώτερο μέλλον…

 

Όλα τα "Positive Feedback 100%", τα Top Rated Seller, είναι μέλος του E-bay από το 776 π.Χ., αν έκανε trade μαζί με τον Τριπόδη τον –διανοούμενο- γέρο-πειρατή του Asterix, είναι φτηνά «μπαρμπουτσαλα» και λόγια του πρωκτού, άνευ ουσιαστικής και νομικής υπόστασης…

 

Auri Sacra Fames!...

Desinit in Piscem Mulier Formosa Superne!...

 

Οπότε ξανά επαναλαμβάνω τα –σοφά- λόγια του κύριου Μανώλη Χναράκη:

 

Αυτό το καταλαβαίνεις και μόνος σου, υπάρχουν ρίσκα.

 

Εκ του μακρώθεν μπορεί να παραλάβεις μηχάνημα με πρόβλημα που να μην το γνωρίζει ούτε αυτός που θα σου το στείλει. Να προτιμήσεις από Ελλάδα έτσι ώστε να το τσεκάρεις ο ίδιος πριν την αγορά. Υπ'όψη ότι γνήσια ανταλλακτικά γι'αυτά τα μηχανήματα δεν υπάρχουν.

 

Εναλλακτικά κοίταξε για κάτι πιό πρόσφατο κι ας δώσεις κάτι παραπάνω.

 

Σαν ένα ουσιαστικό βοήθημα, έναντι των φαντασιώσεων ότι ο κόσμος είναι όμορφος και αγγελικά πλασμένος…

     

@ Voyager: δεν υπαρχει Korg Poly 600.

 

Ναι…

Το ξέρω και όπως βλέπεις το διόρθωσα πιο πάνω με το σωστό Korg Poly 800, το όποιο και αυτό ήταν ψηφιακό (σε αντίθεση με τα αναλογικά Korg Mono/Poly και Korg PolySix), αλλά τουλάχιστον είχε καλύτερους ήχους από το Roland Juno 106…

 

Άσχετα  με το τι θα αποφασίσει να κάνει ο Filippas_Juno303, εγώ χαίρομαι αυτό το thread γιατί με εξανάγκασε να «ξεσκονίσω» τα Future Music Mags. που είχα και συγκεκριμένα το FM111 July 2001 και να ξαναθυμηθώ εκείνες τις εποχές…

 

Ο Filippas_Juno303 δεν έχει ουσιαστική ανάγκη –σήμερα- να «περάσει» όλο αυτό το «λούκι» του παρελθόντος, χρυσοπληρώνοντας μάλιστα ένα synth που ουσιαστικά δεν έχει λόγο χρηστικής ύπαρξης με τα σημερινά δεδομένα και δεν αξίζει σε τίποτα τα 6 κατοστάρικα…

 

Όπως και τα περισσότερα Mass Production προϊόντα που απευθύνονται εμπορικά στο κοινό που τους αξίζει…

 

[foxxx]

γεια χαρα και απο μενα.

συμφωνω με οτι σου ειπανε πολυ πιο εμπειροι απο μενα

και μιας που δινεις 600 ευρο για αγορα προσωπικη μου γνωμη για το ειδος που θες κοιτα κανενα clavia nord lead x2 ηταν στην λιστα του voyager.

επισεις θα σου ελεγα να δεις και αλλα 2 synths:

1) yamaha cs6x

      και

2) korg Z1 

αλλα πρωτα πολλα οποια αποφαση και αν παρεις να τα δεις απο κοντα και μην βιαστης,ακουσε τα με τα δικα σου αυτια  ;)

[mamonu]

αχαχουχα.... συγκρινεις το juno 106 με την μπακατελα το Poly800?  :P ;D

 

οχι συγνωμη αλλα αν και απλο ειναι πολυ καλο synth to 106 ειδικα για house/trance

 

οχι οτι ενα NL2 ή ενα JP8000 δεν κανει καλη δουλειά για το συγκεκριμενο είδος...

 

οσο για τα τσιπακια τα Juno106 φτιαχνονται ευκολα (τουλαχιστον ξερεις οτι ειναι τα τσιπακια...ή αλλο ενα η δυο components)

 

Voyager μην παραπληροφορεις τον κοσμο.....με περισπουδαστες λιστες

μπερδευοντας DCO , VCO συνθς με CEM/SSM chips και discrete....ολα διαφορετικα και για διαφορετικα βαλαντια.....

 

αμα το παμε συμφωνα με τον ορισμο σου μονο τα discrete ειναι αναλογικα...

 

 

Ενας λογος για να μην περνεις φιλε Filippas_Juno303 συνθς απο το εσωτερικο ειναι για να μην μπλεκεις με "ξερολες" self-important ιθαγενεις.  ;D

 

 

EDIT για να προσθεσω κατι παραπανω

 

επισης ζουμε σε εποχες αναλογικης αναγενησης.... δεν ειναι αναγκη να παρεις κατι παλιο.... αν δεν θελεις....

 

το DSΙ TETRA πχ ειναι πολυ καλο για το τι ειναι... η το minitaur & little phatty απο μονοφωνικα....    

 

 

και δεν εχουν καμια σχεση με τα plug-ins που το μονο που αλλαζουν πολλες φορες ειναι το bitmap απο το οργανο που υποτιθεται μοντελοποιουν. (hello Arturia...)

 

καποιο λογο εχουν καποια καλα αναλογικα και αξιζουν τοσο... δεν παω σε πολυ ακραιες και ακριβες καταστασεις αλλα κατι σαν το oberheim ob8 ή το jupiter6  που ειναι CEM-chip VCO/VCF analogs πραγματικα αν τα ακουσεις θα σιχαθεις τα plugins για παντα... και ολη τη κοροιδια τους... (ειδικα για τα ψευτο-analog της arturia αναφερομαι....οχι ωραια και καινοτομα plugins σαν το AALTO πχ)

 

ακομα και το απλο juno106 ειναι αρκετα καλο και αξιζει να το ψαξεις...και αμα δεν σου αρεσει.. το ξαναπουλας στην αξια που το πηρες...

 

 

 

 

 

 

 

 

[Waterfall-K]

Voyager μην παραπληροφορεις τον κοσμο.....με περισπουδαστες λιστες

μπερδευοντας DCO , VCO συνθς με CEM/SSM chips και discrete....

Το παραπανω με εβγαλε απ'τον κοπο να σου απαντησω στα "εξωγηινα" που γραφεις, φιλτατε Voyager. Ενας απλος κανονας ειναι: Δεν απανταμε αν δεν ξερουμε. Προσπαθησε να τον ακολουθησεις και θα ειμαστε ολοι καλα. 8)

Καν'το αλλιως θα αρχισω και γω να γραφω και να συμβουλευω σε ολα τα ποστς για κιθαρες! ;D ;D