Lemur -εναλλακτικός controller

[kilon]

Ένα λεπτό .

 

Ας μην το συγκρίνουμε μέ άλλους midi controllers .Είναι στην ουσία ένα Modular MIDI CONTROLER. Το ίδιο θα πληρώνατε για ένα κανονικό σύνθ και το ίδιο ένα Modular synth?

 

Εξάλλου πιο άλλο Midi controller εξωμοιώνε την χορδή , μπαλάκια να αναπηδουν στο χόρο  και επιτρέπει έστω και κατά ένα ποσοστό την τρέλα που επιτρέπει το Lemur.

 

Το Dexter όντως συμφωνώ οτι είναι απαγορευτικά ακριβό.

[bloody_sunday]

Ας μην το συγκρίνουμε μέ άλλους midi controllers .Είναι στην ουσία ένα Modular MIDI CONTROLER. Το ίδιο θα πληρώνατε για ένα κανονικό σύνθ και το ίδιο ένα Modular synth?

 

Το Dexter όντως συμφωνώ οτι είναι απαγορευτικά ακριβό.

 

Η αντιστοιχία μεταξύ των ιστορικών modular synths και των modular midi controllers είναι εντελώς άστοχη, κατά τη γνώμη μου. Καμία σχέση το ένα με το άλλο.

 

Και πάλι δεν σε πιάνω σχετικά με το Dexter...  είναι απαγορευτικά ακριβό στα 2555 ευρώ, ενώ το Lemur στα... 2300 (!!!) δεν είναι;  ???

[Alchemist]

Είναι στην ουσία ένα Modular MIDI CONTROLER. Το ίδιο θα πληρώνατε για ένα κανονικό σύνθ και το ίδιο ένα Modular synth?

Ένα modular synth είναι ουσιαστικά ένα ελιτίστικο, πανάκριβο και όχι τρομερής χρησιμότητας εργαλείο, γι' αυτό και κανείς (σχεδόν) δεν αγοράζει πλέον modular synths.

Με την ίδια λογική, όλα τα MIDI controllers τύπου Lemur, Dexter και τα λοιπά είναι πολύ ακριβά παιχνίδια που δίνουν μια ιδέα του πώς θα μπορούσαν να είναι οι MIDI controllers του μέλλοντος.

 

Το σίγουρο είναι ότι παρά την προχωρημένη τεχνολογία που κουβαλούν και την πρωτοπορία που πρεσβεύουν, σε καμία περίπτωση δεν αξίζουν τα περίπου δυόμισι χιλιάρικα που κοστίζουν αυτή τη στιγμή. Μετά από κάποια χρόνια και δραματική μείωση τιμών, τα ξαναβλέπουμε...

[johnnyk]

 

Το σίγουρο είναι ότι παρά την προχωρημένη τεχνολογία που κουβαλούν και την πρωτοπορία που πρεσβεύουν, σε καμία περίπτωση δεν αξίζουν τα περίπου δυόμισι χιλιάρικα που κοστίζουν αυτή τη στιγμή. Μετά από κάποια χρόνια και δραματική μείωση τιμών, τα ξαναβλέπουμε...

 

και εγώ το πιστεύω αυτό. επίσης πιστεύω,πως σε λίγους μήνες θα υπάρχει κάτι αντίστοιχο στο...iphone...

[kilon]

 

Ένα modular synth είναι ουσιαστικά ένα ελιτίστικο και όχι τρομερής χρησιμότητας εργαλείο, γι' αυτό και κανείς (σχεδόν) δεν αγοράζει πλέον modular synths.

 

Mάλιστα για αυτό ο REAKTOR αυτήν την στιγμή δεν ο βασιλιάς των συνθ ? Για αυτό δεν πουλάει σαν τρελό? Για αυτό δεν θεωρείται το άγιο δισκοπότηριο της ηχοσύνθεσης ?

 

Το Dexter υπόψην δεν είναι modular είναι pre configured και για περιορισμένο αριθμό DAWS.

 

To πρόβλημα είναι ότι κοστίζει 2300 και όχι ότι προσφέρει λίγα. Γιατί μόνο λίγα δεν προσφέρει.

 

Το μάθημα που έχει να δώσει πια η αγόρα είναι οτι κανεις δεν γουσταρει πλέον να πληρώνει. Τα πρωτοπωριακά hardware Που είναι εντελώς λογικό να κοστίζουν (ρίξτε μια ματία να δείτε πόσο κοστίζει μόνο η οθόνη αφής και υπολγιστέ το γεγονός ότι ο χαμηλός αριθμος πώλησης αναγκαστιά αυξάνει και την τιμή γιατί αλλιώς θα έπεφτε σε χρεωκοπία η εταιρεία ) είναι είδος προς εγκατάλειψη με αποτέλεσμα ολά να ακούγονται και να δουλεύουν το ίδιο βαρετά. 

 

Πχ τις πρόαλλες έψαχνα για πρωτοτυπες γεννήτριες ήχων στην βιβλιοθήκη του REAKTOR με λύπη μου διαπίστωσα οτι ήταν γεμάτη κλόνους που χρησιμοποιούσαν ούτε το 1% των δυνατοτήτων του REAKTOR.

 

Απο την άλλη δεν με εκπλήσει το γεγονός που όσες μουσικές έχω ακούσει που με έχουν συνεπάρει χρησιμοποιούν ειτε REKATOR είτε άλλες μορφές modular σύνθεσης και ηχοσύνθεσης.  Πχ ο συνθέτης του soundtrack του CSI MIAMI χρησιμοποιεί εκτενώς τον REAKTOR.

 

Αν θές να πρωτοτυπησεις , ε λιγουλάκι πρέπει να έχεις πρωτοτυπα εργαλεία. 

[Alchemist]

Καταρχήν, ας μην αρχίσουμε να μπλέκουμε software και hardware. Είναι άτοπο, έχουμε μπλέξει άσχετα πράγματα μεταξύ τους ήδη και σίγουρα το Reaktor ΔΕΝ είναι το ίδιο με ένα hardware modular synth που μοιάζει περισσότερο με ντουλάπα και λιγότερο με όργανο.

 

Επί του θέματος, συμφωνούμε. Είναι πρωτοποριακό, μπορείς να πρωτοτυπήσεις και να δημιουργήσεις κάτι καινούριο. Και φυσικά, κάθε καινούρια και ξεχωριστή τεχνολογία πληρώνεται.

Άρα, δεν είναι για κάποιον που θέλει έναν MIDI controller. Είναι για κάποιον που θέλει να πρωτοτυπήσει πάση θυσία και -έχοντας εξαντλήσει τα συμβατικά μέσα- στρέφεται σε ό,τι πρωτοποριακότερο. Αν μπορεί να δώσει και το υπέρογκο ποσό που απαιτείται, μαγκιά του.

 

Πρέπει να σου πω ότι οι άνθρωποι που ψάχνουν τόσο έντονα την πρωτοτυπία δεν είναι πολλοί. Οι περισσότεροι ψάχνουν τρόπους να φτιάξουν όσο πιο σωστά γίνεται τη μουσική τους. Πιθανότατα θα προτιμούσαν να πάρουν ένα πολύ καλό σετ κάρτα ήχου-monitors με τα λεφτά ενός Lemur και μεταξύ μας, πολύ καλά θα έκαναν.

 

Συμπέρασμα: το Lemur και τα παρεμφερή προϊόντα είναι πολύ έξυπνα, πολύ φαντεζί, πολύ χρήσιμα σε κάποιους και πανάκριβα. Δεν είναι για όλους (ακόμα) και ουσιαστικά αφορούν μια πολύ μικρή μερίδα χρηστών οι οποίοι ψάχνουν κάτι παραπάνω από ένα MIDI controller. Συμφωνούμε; ;)

[ex-OurDarkness]

Ένα modular synth είναι ουσιαστικά ένα ελιτίστικο, πανάκριβο και όχι τρομερής χρησιμότητας εργαλείο, γι' αυτό και κανείς (σχεδόν) δεν αγοράζει πλέον modular synths.

 

Define ελιτίστικο, γιατί υπάρχουν και εντελώς άσχετοι που έχουν modulars. Ο Hans Zimmer με τον 18χρονο με τον πλούσιο πατέρα είναι στην ίδια ελίτ;

 

Πανάκριβο; Ένα basic σύστημα της Doepfer, (1 rack), δεν είναι καθόλου πανάκριβο.

 

Όχι τρομερής χρησιμότητας; Εξαρτάται από το που θέλει να το χρησιμοποιήσει κάποιος. Αν το θέλει για live σε σουβλακερί, ναι είναι άχρηστο.

 

Mάλιστα για αυτό ο REAKTOR αυτήν την στιγμή δεν ο βασιλιάς των συνθ ? Για αυτό δεν πουλάει σαν τρελό? Για αυτό δεν θεωρείται το άγιο δισκοπότηριο της ηχοσύνθεσης ?

 

:o :o :o

 

Αν θές να πρωτοτυπησεις , ε λιγουλάκι πρέπει να έχεις πρωτοτυπα εργαλεία.

 

Γιατί κάποιοι που έχουν πρωτότυπα εργαλεία δεν πρωτοτυπούν;

 

Και φυσικά, κάθε καινούρια και ξεχωριστή τεχνολογία πληρώνεται.

Άρα, δεν είναι για κάποιον που θέλει έναν MIDI controller. Είναι για κάποιον που θέλει να πρωτοτυπήσει πάση θυσία και -έχοντας εξαντλήσει τα συμβατικά μέσα- στρέφεται σε ό,τι πρωτοποριακότερο. Αν μπορεί να δώσει και το υπέρογκο ποσό που απαιτείται, μαγκιά του.

 

Πρέπει να σου πω ότι οι άνθρωποι που ψάχνουν τόσο έντονα την πρωτοτυπία δεν είναι πολλοί. Οι περισσότεροι ψάχνουν τρόπους να φτιάξουν όσο πιο σωστά γίνεται τη μουσική τους. Πιθανότατα θα προτιμούσαν να πάρουν ένα πολύ καλό σετ κάρτα ήχου-monitors με τα λεφτά ενός Lemur και μεταξύ μας, πολύ καλά θα έκαναν.

 

Συμπέρασμα: το Lemur και τα παρεμφερή προϊόντα είναι πολύ έξυπνα, πολύ φαντεζί, πολύ χρήσιμα σε κάποιους και πανάκριβα. Δεν είναι για όλους (ακόμα) και ουσιαστικά αφορούν μια πολύ μικρή μερίδα χρηστών οι οποίοι ψάχνουν κάτι παραπάνω από ένα MIDI controller. Συμφωνούμε; ;)

 

Υπάρχουν και πρωτοποριακοί, η μάλλον σωστότερα, όχι και τόσο διαδεδομένοι controllers εδώ και αρκετά χρόνια και σε πολύ δελεαστική τιμή αλλά δεν βλέπω κανέναν να ασχολείται ιδιαίτερα. Το πρωτοποριακό, σαν concept, δεν είναι απαραίτητα ούτε καλαίσθητο, ούτε εμπορικό. Εναλλακτικούς controllers έχω δει από υπέρυθρες ακτίνες, μέχρι ηλεκτρόδια, μέχρι αισθήτηρες αφής, μέχρι ότι θες. Άρα στο βαθμό που η εφευρετικότητά μας επαφίεται στα τεχνολογικά καλούδια που διαθέτουμε, δε νομίζω ότι πρέπει να παραπανιόμαστε για το ότι παρ' όλα αυτά δεν είμαστε πρωτοποριακοί. Και όταν λέω πρωτοποριακοί δεν εννοώ ως προς Stockhausen, Xenakis, Lucier, κ.λ.π. Εννοώ αν έχουμε την ικανότητα να πρωτοπορήσουμε απέναντι στον εαυτό μας. Εν μέρει, αυτός είναι και ο προσωπικός μου ορισμός για το τι είναι ταλέντο: τίποτε άλλο παρά η ικανότητα να εκπλήσσει κανείς τον εαυτό του.

[Data_Panik]

 

Υπάρχουν και πρωτοποριακοί, η μάλλον σωστότερα, όχι και τόσο διαδεδομένοι controllers εδώ και αρκετά χρόνια και σε πολύ δελεαστική τιμή αλλά δεν βλέπω κανέναν να ασχολείται ιδιαίτερα. Το πρωτοποριακό, σαν concept, δεν είναι απαραίτητα ούτε καλαίσθητο, ούτε εμπορικό. Εναλλακτικούς controllers έχω δει από υπέρυθρες ακτίνες, μέχρι ηλεκτρόδια, μέχρι αισθήτηρες αφής, μέχρι ότι θες. Άρα στο βαθμό που η εφευρετικότητά μας επαφίεται στα τεχνολογικά καλούδια που διαθέτουμε, δε νομίζω ότι πρέπει να παραπανιόμαστε για το ότι παρ' όλα αυτά δεν είμαστε πρωτοποριακοί.

 

σωστοτατος ;)

 

http://www.eowave.com/

 

 

[ex-OurDarkness]

γι' αυτό και κανείς (σχεδόν) δεν αγοράζει πλέον modular synths

 

Ένας σημαντικότατος λόγος για τον οποίον κάποιος δεν θα αγόραζε ένα modular, ακόμη και entry-level, είναι ο φόβος. Ο φόβος του να πρέπει να αφιερώσω χρόνο αρκετό για να μάθω τo κάθε τι καινούριο, ο φόβος του ότι δεν έχω υπομονή και θα ακολουθήσω την πεπατημένη αγοράζοντας ένα Virus με τα ίδια χρήματα, ο φόβος του μήν τυχόν και δεν μπορέσω να βγάλω τον ήχο που θέλω λόγω περιορισμένων γνώσεων, ο φόβος μήπως και αν βγάλω κάτι διαφορετικό απ' ότι είχα κατά νου στην αρχή μπορεί και να μου αρέσει, ο φόβος του που θα το πουλήσω, αν θα το πουλήσω και πόσο, κ.λ.π., ο φόβος μήπως και με κράξουν κάποιοι επειδη θα δαπανήσω λεφτά για κάτι που εκείνοι δεν θα κοιτούσαν καν...

 

Fear no more. Στην Τέχνη ο φόβος είναι εχθρός. ;)

[bloody_sunday]

Καταρχήν, ας μην αρχίσουμε να μπλέκουμε software και hardware. Είναι άτοπο, έχουμε μπλέξει άσχετα πράγματα μεταξύ τους ήδη

 

Πολύ σωστά. Από πού κι ως πού συγκρίνουμε ένα μουσικό όργανο με έναν... σοφιστικέ διακόπτη; Γιατί ένα σύνολο από διακόπτες με οπτικές αναπαραστάσεις είναι. Πείτε το και με την κανονική του ονομασία: controller. Ελέγχει, δεν παράγει μουσική αυτό καθαυτό. Επίσης, από πού ξεκινήσαμε και πώς πήρε ο kilon αμπάριζα και το Reaktor, ούτε που κατάλαβα...  ??? ;D

 

Άρα, δεν είναι για κάποιον που θέλει έναν MIDI controller. Είναι για κάποιον που θέλει να πρωτοτυπήσει πάση θυσία και -έχοντας εξαντλήσει τα συμβατικά μέσα- στρέφεται σε ό,τι πρωτοποριακότερο. Αν μπορεί να δώσει και το υπέρογκο ποσό που απαιτείται, μαγκιά του.

 

Επίσης πολύ σωστά!

 

Πρέπει να σου πω ότι οι άνθρωποι που ψάχνουν τόσο έντονα την πρωτοτυπία δεν είναι πολλοί. Οι περισσότεροι ψάχνουν τρόπους να φτιάξουν όσο πιο σωστά γίνεται τη μουσική τους. Πιθανότατα θα προτιμούσαν να πάρουν ένα πολύ καλό σετ κάρτα ήχου-monitors με τα λεφτά ενός Lemur και μεταξύ μας, πολύ καλά θα έκαναν.

 

Εγώ θα έλεγα αντί αυτού ότι αρκετοί ψάχνουν την πρωτοτυπία, αλλά αν την αναζητούν σε controllers κι όχι στην ίδια τη μουσική, μάλλον ψάχνουν σε εντελώς, μα εντελώς λάθος μέρος.  ;)