Όταν κάποιος σου λέει ότι οι θεωρίες σου περι big bang είν

[ThisIsSparta]

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, ένας νόμος υπάρχει και κανείς δεν μπορεί να τον αμφισβητήσει: Ο νόμος του προδιαγεγραμμένου κύκλου

 

Αναλυτική επεξήγηση:

 

    Άνοιγμα θέματος στο noiz

=> Ενθαρρυντικά σχόλια

=> Μη ενθαρρυντικά σχόλια

=> "καλά τα λες εσύ αλλά εγώ τα λέω καλύτερα" σχόλια

=> τσακωμός

=> πρόταση για bugera ή Jet city 333 που εφαρμόζουν στα πάντα

=> Επέκταση της συζήτησης σε διάφορα άσχετα θέματα

=> συνέχεια τσακωμού

=> κύκλος των 5ων

=> πετάλια Vs πεταλιέρες, κσύλα, μαγνήτες

=> συνέχεια τσακωμού Pt2

=> κλείσιμο θέματος (w or w/o moderator)

.

.

.

=> Νέο θέμα

=> Ενθαρρυντικά σχόλια

κτλ....

 

 

(Με κάθε φιλική και χιουμοριστική διάθεση  :) )

 

[Grey]

Π.χ. η ενίσχυση θεωριών που προβλέπουν πολλαπλά σύμπαντα ανοίγει την συζήτηση για την ισχύ της αρχής της διαψευσιμότητας η οποία μας λέει ότι μια θεωρία είναι επιστημονική μόνο αν μπορεί να ελεγχθεί η ορθότητά της.

 

Θέλεις να μας το εξηγήσεις λίγο παραπάνω αυτό;

Kαταρχήν,οι έννοιες "εικασία" και "θεωρία" είναι στην προκειμένη περίπτωση ταυτόσημες;

Για παράδειγμα,το ότι ο εσωπυρήνας της γης πιστεύεται πως έχει μεταλλική σύνθεση που εμπίπτει;Γιατί μέχρι στιγμής δεν έχει και αμφιβάλλω αν μπορεί να ελεγχεί η ορθότητα μιας τέτοιας διαπίστωσης.

Ή το ότι αξιωματικά δεχόμαστε πως πριν τη Μ.Ε. δεν υπήρχε η έννοια του χρόνου αλλά μόνο κατόπιν αυτής.Η συγκεκριμένη θεωρία τείνει να αμφισβειτείται όλο και περισσότερο πλέον...Πώς γίνεται να μην υπάρχει χρόνος πριν από το οτιδήποτε;

 

Eν κατακλείδι,μπορεί μία επιστήμη σαν τη κοσμολογία να σταθεί μόνο με αποδείξεις και μετρήσιμα αποτελέσματα;

Ή είναι πάντα απαραίτητο ένα (επιστημονικά)αυθαίρετο σημείο μηδέν;

 

Aυτές οι απορίες για αρχή και συγνώμη για τυχόν λάθος επιλογές παραδειγμάτων. :)

[theoctapus]

Καλά τα λες Grey. Θα επανέλθω, θέλει λίγο χρόνο. Διάβασε αυτό για αρχή http://www.edge.org/response-detail/25322

 

Σημ: Υλικό για μελέτη και για σκέψη http://www.edge.org/responses/what-scientific-idea-is-ready-for-retirement

[samy paraga]

 

 

Eν κατακλείδι,μπορεί μία επιστήμη σαν τη κοσμολογία να σταθεί μόνο με αποδείξεις και μετρήσιμα αποτελέσματα;

Ή είναι πάντα απαραίτητο ένα (επιστημονικά)αυθαίρετο σημείο μηδέν;

 

Aυτές οι απορίες για αρχή και συγνώμη για τυχόν λάθος επιλογές παραδειγμάτων. :)

 

Μη ξεχνάς πως η βάση της επιστήμης ξεκινάει απ το ΑΞΙΩΜΑ,που το θεωρεί ως ικανή βάση για να ξεκινήσει ένα συλλογισμό-έρευνα, μέχρι να αποδείξει, μέσω του πειράματος, πως έχει δίκιο, άρα πλέον γίνεται ΘΕΩΡΗΜΑ..............δεν είμαι επιστήμουν ;)

[Grey]

Έχω διάβασμα...

Ευχαριστώ,theoctapus.

[hot_sauce]

Πρώτα λες αυτό:

Το σκέφτηκες λιγάκι αυτό που πέταξες, πριν το πετάξεις;;;

Και μετά αυτό:

Αν πιστεύεις πως είσαι η Παγκόσμια ή έστω Παν-φορουμική Αρχή που αποφασίζει ποιος πετάει "κοτσάνες", ξανασκέψου το...  ;)

 

Και,σχετικά με τις δύο "απέναντι" απόψεις...δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μειώσουμε μια ανακάλυψη που μόλις πραγματοποιήθηκε και που, όπως έχει αποδείξει ο χρόνος, το πιθανότερο είναι στο (ίσως όχι και τόσο κοντινό) μέλλον να αποδώσει και στην καθημερινότητα του μέσου ανθρώπου.

 

Τέτοιες "άσχετες" ανακαλύψεις έχουν δώσει πάτημα σε τεράστιες ιατρικές (και όχι μόνο) πρωτοπορίες συνδυάζοντας διαφορετικές επιστήμες.

 

Και επίσης δεν καταλαβαίνω προς τι η διαφωνία αφού και αυτή η ανακάλυψη που μόλις έγινε ίσως δώσει λύση στα προβλήματα της ανθρωπότητας που αναφέρεις gdevelek, απλά μακροπρόθεσμα...

 

Θεωρείς πως κάποιοι επιστήμονες κάθονται και ασχολούνται με ανούσιες και άσχετες θεωρίες ενώ γνωρίζεις πως είναι πολύ πιθανό κάποια απ'αυτές να δώσει λύσει σε προβλήματα της ανθρωπότητας...αν όχι σε αυτά που ανέφερες...ίσως σε άλλα!

 

[gdevelek]

Και,σχετικά με τις δύο "απέναντι" απόψεις...δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μειώσουμε μια ανακάλυψη που μόλις πραγματοποιήθηκε και που, όπως έχει αποδείξει ο χρόνος, το πιθανότερο είναι στο (ίσως όχι και τόσο κοντινό) μέλλον να αποδώσει και στην καθημερινότητα του μέσου ανθρώπου.

 

Τέτοιες "άσχετες" ανακαλύψεις έχουν δώσει πάτημα σε τεράστιες ιατρικές (και όχι μόνο) πρωτοπορίες συνδυάζοντας διαφορετικές επιστήμες.

 

Και επίσης δεν καταλαβαίνω προς τι η διαφωνία αφού και αυτή η ανακάλυψη που μόλις έγινε ίσως δώσει λύση στα προβλήματα της ανθρωπότητας που αναφέρεις gdevelek, απλά μακροπρόθεσμα...

 

Θεωρείς πως κάποιοι επιστήμονες κάθονται και ασχολούνται με ανούσιες και άσχετες θεωρίες ενώ γνωρίζεις πως είναι πολύ πιθανό κάποια απ'αυτές να δώσει λύσει σε προβλήματα της ανθρωπότητας...αν όχι σε αυτά που ανέφερες...ίσως σε άλλα!

 

Αγαπητέ, αφενός δε δίνεις ούτε ένα παράδειγμα ανακάλυψης του τομέα της Κοσμολογίας που ασχολείται με τη θεωρία του ΒΒ που να έχει  προσφέρει κάτι απτό στην ανθρωπότητα, και αφετέρου μόνο πιθανολογείς...  ???

 

 

[audiokostas]

Αγαπητέ, αφενός δε δίνεις ούτε ένα παράδειγμα ανακάλυψης του τομέα της Κοσμολογίας που ασχολείται με τη θεωρία του ΒΒ που να έχει  προσφέρει κάτι απτό στην ανθρωπότητα,

Penny, Penny, Oh Penny.

[marathon]

...και όλα αυτά...από μισό πλευρό... 8)

[hot_sauce]

Σου έχει αναφέρει αρκετά παραδείγματα ο theoctapus ανακαλύψεων που ενώ φαινομενικά φαίνονταν άσχετες, τελικά βρέθηκε κάποια "χρήσιμη" εφαρμογή για την καθημερινότητα του μέσου ανθρώπου.

 

Εγώ απλά λέω πως μέχρι να αποδειχθεί η χρησιμότητα ή μη και αυτής (ίσως χρειαστεί και 100 χρόνια και να μη ζούμε όπως αναφέρθηκε σε άλλο παράδειγμα) ας μην είμαστε απόλυτοι.

 

Καταλαβαίνω ακριβώς τι εννοείς...αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί καταδικάζεις τη συγκεκριμένη μιας και μόλις φάνηκαν οι πρώτες αποδείξεις της και δεν έχουν γίνει καν προσπάθειες εμπορευματοποίησής της σε κάποια εφαρμογή.