512MB RAM. Είναι αρκετή?

[dither]

[quote name="Wow!

]...όπου και διαπιστώνει κανείς ότι πλειάδα συσκευών μοιράζεται το ίδιο IRQ' date=' συγκεκριμένα το 5 και το 10 το διεκδικούν οι USB πόρτες, η κάρτα γραφικών, η τυχόν ενσωματωμένη κάρτα δικτύου (κοινότατο χαρακτηριστικό σε όλα τα σύγχρονα motherboards) κλπ.

 

Εδώ χρειάζεται μια ακόμη διευκρίνηση. Η RME (πριν αρκετά χρόνια) είχε διαθέσει μέσω του internet ένα white paper το οποίο έδινε διάφορες οδηγίες για το πως βελτιστοποιεί κανείς τις audio επιδόσεις του υπολογιστή του. Εκεί είχε θιγεί πολύ σοβαρά το θέμα των μοιραζόμενων IRQ και των καταστροφικών επιπτώσεων αυτής της υπόθεσης. Όμως, τότε δεν υπήρχαν windows xp, αλλά windows 2000, τα οποία όντως είχαν μεγάλο πρόβλημα με τα μοιρασμένα IRQ (όπως και τα windows 9. Από τα windows xp και κατόπιν (αλλά και τα windows 2000 με εγκατεστημένο το sp4) αυτό το πρόβλημα δεν υπάρχει πλέον. Το φαινόμενο των μοιρασμένων IRQ είναι σύνηθες και δεν θα μπορούσε να συμβαίνει αλλιώς αφού ο αριθμός των συσκευών είναι υπερβολικά μεγάλος για να "βολευτεί" από την σχετικά μικρή διαθέσιμη γκάμα IRQs. Όποιος ψάχνει να βρει την αιτία των προβλημάτων του με το audio στο θέμα των IRQs, φοβάμαι ότι χάνει το χρόνο του, εκτός αν έχει Pentium III και Windows 2000 πριν το service pack 4. [/quote']

 

Αυτά που γράφεις σχετικά με το IRQ sharing είναι ανακριβή και μπορούν να οδηγήσουν σε εσφαλμένες εντυπώσεις. Το ποια IRQ’s αναθέτονται στις θύρες USB εξαρτάται από την υλοποίηση της μητρικής και το τύπο του chipset. Έτσι , δεν είναι όπως νομίζεις πάντα το 5 και το 10. Επίσης δεν είναι απαραίτητο η ενσωματωμένη κάρτα δικτύου να μοιράζεται το IRQ της με άλλη συσκευή. Το αν οι συσκευές μας μοιράζονται IRQ εξαρτάται από το αν κατά την τοποθέτηση των καρτών μας στα PCI slots συμβουλευτήκαμε το σχεδιάγραμμα του εγχειριδίου της μητρικής μας για να δούμε ποια PCI slots είναι Shared με αλλά πλαϊνά slots ή με ενσωματωμένες συσκευές. Για παράδειγμα στο 90 τις εκατό των μητρικών το πρώτο PCI slot μοιράζεται IRQ με το AGP slot (υπάρχουν και εξαιρέσεις). Έτσι αν κάποιος τοποθετήσει τη κάρτα ήχου του στο πρώτο PCI slot θα αντιμετωπίσει το δυσάρεστο φαινόμενο όταν υπάρχουν έντονες κινήσεις γραφικών να έχει προβλήματα με τον ήχο του σε χαμηλά latencies λόγο του IRQ sharing της κάρτας ήχου με τη κάρτα γραφικών. Βέβαια δεν συμπεριφέρονται όλες οι κάρτες το ίδιο όταν μοιράζονται IRQ. Κάποιες δημιουργούν έντονα προβλήματα , κάποιες απλά έχουν μειωμένες επιδώσεις και κάποιες άλλες λειτουργούν απροβλημάτιστα . Επειδή στις εφαρμογές ήχου δεν είναι αποδεκτό να υπάρχουν διακοπές ήχου ή clicks & pops είθισται να τοποθετούμε την κάρτα ήχου μας σε PCI slot που δεν μοιράζεται IRQ. Όλες οι σοβαρές υλοποιήσεις σε μητρικές έχουν τουλάχιστο ένα PCI slot που δεν μοιράζεται IRQ.

Για του λόγου το αληθές σου παραθέτω μια εικόνα από το δικό μου device manager όπου φαίνεται ξεκάθαρα ότι η κάρτα ήχου , η κάρτα οθόνης , το Raid controller και η κάρτα δικτύου δεν μοιράζονται IRQ’s . Σε αυτό το σύστημα δεν ακούγονται ΠΟΤΕ clicks και pops.

 

 

 

Πρώτον' date=' όλα τα σύγχρονα soft samplers διαβάζουν σε πραγματικό χρόνο από το σκληρό - αυτό άλλωστε λες και εσύ στην παρένθεση που ακολουθεί την παραπάνω πρόταση. ¶ρα, αν έχεις soft sampler θέλεις ένα σκληρό μόνο για τα δείγματα, όπως άλλωστε έγραψα στο πρώτο-πρώτο post μου σε αυτό το thread. [/quote']

 

Δεν διάβασες καλά τι γράφω στη παρένθεση. Τα soft sampler’s ( EXS24 , Hallion και Kontact) ενώ έχουν τη δυνατότητα να διαβάσουν απευθείας από το σκληρό τα δείγματα με streaming όπως συμβαίνει με το Gigastudio , ο χρήστης μπορεί να επιλέξει να μην χρησιμοποιήσει αυτή τη δυνατότητα και να φορτώνει τα δείγματα στη μνήμη για να αυξήσει τις επιδώσεις του συστήματος του. Έτσι φορτώνοντας τα δείγματα στη μνήμη αυξάνεται γεωμετρικά η μέγιστη δυνατή πολυφωνία χωρίς clicks.

 

Δεύτερον' date=' αφού έψαξα όλα τα manual των προγραμμάτων που έχω επίσημα, δεν κατάφερα να βρώ ούτε ένα που να μη λέει ότι ο δεύτερος - dedicated για το audio - δίσκος είναι highly recommended (=ιδιαίτερα προτεινόμενος). Και είναι αυτονόητο: κατ' αρχήν το ξέχωρο ide κανάλι σημαίνει καλύτερη ταχύτητα διαμεταγωγής δεδομένων, επίσης είναι γρηγορότερο να κάνεις το απαραίτητο defragment, επίσης δεν χρειάζεται να παίρνεις backup των audio δεδομένων όταν παίρνεις backup του συστήματος σου κλπ.[/quote']

 

Καταρχάς μήπως αγνοείς ότι υπάρχει και το partitioning ? Με ένα δίσκο 120 Giga μπορείς να έχεις ένα partition για το σύστημα και άλλα 2 για samples, audio κλπ. Έτσι μπορείς να κάνεις defragment σε όποιο partition χρειάζεται. Ακόμα και δεύτερο σκληρό δίσκο να έχεις, αν επιλέξεις να κάνεις streaming από το σκληρό , κάποια στιγμή πάλι θα αντιμετωπίσεις clicks & pops. Αυτό γιατί οι σκληροί δίσκοι των 7200 τροφών δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν σε βαριές ενορχηστρώσεις με streaming. Ένα BFD , ένα Kontact ( με streaming) και καμιά εικοσαριά audio tracks να βάλεις ,το γονάτισες το σύστημα. Ο λόγος που δεν προτείνω δεύτερο ή τρίτο σκληρό κλπ δεν είναι γιατί είμαι άσχετος.Αλλά γιατί σαν επαγγελματίας έχω δοκιμάσει πολλές λύσεις και έχω δει τι πραγματικά κάνει τη διαφορά και τι όχι. Έτσι σε ερασιτέχνες χρήστες οφείλω σαν moderator να προτείνω τη πιο συμφέρουσα και σίγουρη λύση .Για επαγγελματία , (αν θέλει οπωσδήποτε να χρησιμοποιεί streaming) η μόνη σίγουρη λύση για σύστημα με παραπάνω από ένα σκληρό δίσκο είναι μια συστοιχία RAID που να λειτουργούν 2 ή 4 δίσκοι παράλληλα. Μόνο έτσι αυξάνεται πραγματικά το bandwidth για χρήση με προγράμματα streaming. Τέτοιες υλοποιήσεις υπάρχουν σε τρεις τύπους , SCSI , ΑΤΑ , Serial ATA (S.A.T.A.). Και εννοείται ότι αυτή τη λύση δεν θα τη πρότεινα σε ερασιτέχνη. Το απλούστερο πράγμα που έχει να κάνει ο άνθρωπος , είναι να φορτώσει τα δειγματάκια του στη μνήμη και να έχει ένα σύστημα απροβλημάτιστο χωρίς να δώσει ούτε ένα ευρώ.

 

 

Αυτό δεν πολυισχύει όταν οι δίσκοι λειτουργούν σε UltraDMA mode - αυτός είναι ο λόγος που οι SCSI δίσκοι έχουν σχεδόν εξαφανιστεί από την αγορά - η παλιά κυριαρχία τους έχει κλονιστεί ιδιαίτερα...

 

Ισχύει και παραισχύει ' date=' αλλιώς δεν θα έκαναν benchmark tests με CPU load σε δοκιμές με RAID controllers. Οι SCSI δίσκοι δεν έχουν εξαφανιστεί. Απλά εξαιτίας του Raid μπορούμε να έχουμε κοντινές επιδόσεις με δίσκους SCSI 15.000 στροφών σε χαμηλότερο κόστος και οι περισσότεροι επιλέγουμε το Raid που είναι πιο φτηνό και υλοποιείται με απλούς φτηνούς δίσκους ATA ή Serial ATA.

 

Όλοι συμφωνούμε για το ότι είναι άμεση προτεραιότητα η αγορά μίας καλής ή καλύτερης κάρτας ήχου. Θυμιζω όμως ότι δεν ξέρουμε τίποτε ιδιαίτερο για το μηχάνημα του kourosava (ή οποιοδήποτε άλλο) οπότε ας μην είμαστε σίγουροι ότι θα λύσει τα προβλήματά του. Διαβεβαιώνω ότι αν έχει επεξεργαστή Pentium III, 512 ΜΒ μνήμης και 30 GB δίσκο παλαιότερης τεχνολογίας... τα προβλήματα δεν θα λυθούν.

 

Ίσως αν διάβαζες προσεκτικότερα το thread , να έβλεπες ότι ο kourosava έχει Intel 3 GHz ΗΤ και όχι Pentium III.

[kourosava]

Μήπως μια καλη λύση θα ήταν να αλλάξω λειτουργικό??? π.χ. windows 2000

[dither]

Μήπως μια καλη λύση θα ήταν να αλλάξω λειτουργικό??? π.χ. windows 2000

Όχι κουροσάβα. Αλλά χρήσιμο θα ήταν να περιγράψεις με λεπτομέρειες ποσά και ποια ακριβώς softsynths , audio tracks , plugins χρησιμοποιείς στο project που σου δημιουργεί πρόβλημα. Από πότε αρχίζει να παρουσιάζεται πρόβλημα σου δηλαδή μετά από πόσα ενεργοποιημένα plugins .Και τέλος (είναι ιδιαίτερα σημαντικό) σε πόσα ms latency είναι ρυθμισμένη η κάρτα στο control panel του cubase. (Devices ->Device setup ->VST multitrack -> Control panel)

[kourosava]

dither,

7 Albino2 (τα 3 έχουν και απο 2 εφέ)

3 Cameleon 5000

3 Vanguard

3 WAV αρχεία.

 

Το πρόβλημα αρχίζει μετά απο τα 5 plugins + 2 wav

 

latency=7

[dither]

Το latency που έχεις δεν είναι υπερβολικά χαμηλό , άρα δεν πρέπει να οφείλεται πρόβλημα των drivers. Επίσης, πριν είπες ότι έβαλες καμιά 10ρια softsynths και τώρα ξαφνικά έγιναν 13. :D

Ο αριθμός αυτός δεν είναι μικρός και τελικά μπορεί να είναι απολύτως φυσιολογικό ειδικά με τα drivers της Audigy που καταναλώνουν πολύ επεξεργαστική ισχύ.

 

Ερώτηση 1

Πάτα F12 στο cubase.Όταν γίνεται η διακοπή του ήχου που βρίσκεται η ένδειξη του cpu load στο VST performance ? Αν είναι συνέχεια μετά το 80 τότε όπως καταλαβαίνεις δεν έχεις άλλη επεξεργαστική ισχυ.

 

Ερώτηση 2 σε περίπτωση που το cpu load δεν φτάνει στα κοκκινα...

Δοκίμασε να ανεβάσεις το latency (πχ να φτάσεις τα 187 ms , αυτό γίνεται από το control panel , με buffer size 8192 samples) και δες αν πάλι χάνεται ο ήχος. Σε περίπτωση που και με υψηλό latency έχεις προβλήματα και το cpu δεν φτάνει στα κόκκινα έλεγξε αν κάποιο από τα "αγορασμένα" plugins που έχεις είναι προβληματικό.

[kourosava]

 

Ερώτηση 1

Πάτα F12 στο cubase.Όταν γίνεται η διακοπή του ήχου που βρίσκεται η ένδειξη του cpu load στο VST performance ? Αν είναι συνέχεια μετά το 80 τότε όπως καταλαβαίνεις δεν έχεις άλλη επεξεργαστική ισχυ.

Δεν ειναι συνέχεια πάνω απο τα 80' date=' αλλα μολις φτανει εκει αρχιζει τις "τρέλες".

 

Ερώτηση 2 σε περίπτωση που το cpu load δεν φτάνει στα κοκκινα...

Δοκίμασε να ανεβάσεις το latency (πχ να φτάσεις τα 187 ms , αυτό γίνεται από το control panel , με buffer size 8192 samples) και δες αν πάλι χάνεται ο ήχος. Σε περίπτωση που και με υψηλό latency έχεις προβλήματα και το cpu δεν φτάνει στα κόκκινα έλεγξε αν κάποιο από τα "αγορασμένα" plugins που έχεις είναι προβληματικό.

 

Και με αλλο προγραμμα που δοκιμασα, χωρις να εχω προσθέση plugin, κανει τα ιδια.

 

 

Πηρα μια 512ΜΒ ram ακόμα και εναν 80άρι σκληρό. Θα δοκιμάσω σήμερα πάλι μήπως και δω "φώς"

[kourosava]

Κύριοι,

με την RAM και τον σκληρό που πρόσθεσα δεν είδα "φώς".

Όπως είπε και ο dither, το πρόβλημα είναι (μάλλον) στα plugin (μπορεί και στο cubase). Κάποια απο αυτά παίζουν χωρίς κανένα πρόβλημα,ενω κάποια άλλα, μόλις προσθέσω το τρίτο αρχίζουν τα clicks.

[kourosava]

Τοποθέτησα τον καινούργιο σκληρό σε άλλο IDE channel.

Εγκατέστησα το cubase στον καινούργιο σκληρό.

Τα plugins και τα sampels τα έβαλα και αυτά εκεί, όπως επίσης και το project το έσωσα εκεί.

Με 13 VST's και 14 audio δεν είχα κανένα πρόβλημα. To performance δεν ανέβηκε πάνω απο 50.

 

Σας ευχαριστώ όλους για την βοήθεια

[trolley]

¶στα τα ευχαριστώ... τώρα μας χρωστάς να ανεβάσεις κάπου το κομάτι να το ακούσουμε, να πάρουμε και εμείς μία αίσθηση του τι μας παίδευε... :)

[kourosava]

¶στα τα ευχαριστώ... τώρα μας χρωστάς να ανεβάσεις κάπου το κομάτι να το ακούσουμε' date=' να πάρουμε και εμείς μία αίσθηση του τι μας παίδευε... :)[/quote']

 

Θα το δουλέψω λίγο ακόμα και θα το ανεβάσω.

Λεω να το ονομάσω:

"ΝΟΙΖ SUPPORT GROUP". :lol: :lol: :lol: