Είναι οι σύγχρονες κιθάρες καλύτερες από τις vintage ?

[leon7pap]

Βεβαια ο SF δεν υπολογισε οτι κιθαρες ναι μεν εχουν τα ιδια ΣΠΕΚΣ αλλα η μια εχει 50 χρονΩ στεγνα αρα κουρΤισμένα...ΚΣΥΛΑ κατι το οποιο φυσικα ακουγεται και...εξ οψεως!Περα απο την πλακα ο SF δεν θα μπορουσε να το τεκμηριωσει καλυτερα.Οι μονοι λογοι να αγορασει καποιος μια Vintage αιναι.... 1.Ασχολειται με αγοραπωλησιες συλλεκτικων κιθαρων 2.Μια τετοια κιθαρα με το hype που κουβαλαει θα τον κανει να ασχοληθει παραπανω και αρα να βελτιωθει η ακομα και να τον ενεπνευσει να συνθεσει και 3.ΕΤΣΙ ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΕΙ! Κανενας αλλος λογος.Προσωπικα επειδη μου αρεσει οτιδηποτε παλιο απο ΜΠΟΥΓΕΛΟΦΑΤΣΕΣ ΑΓΡΙΜΙΑ και ΥΠΕΡΑΤΟΥ μεχρι κιθαρες θα επαιρνα μια για τον 2ρο λογο χωρις να τρεφω αυταπατες οτι προκειται για τιμιο ξυλο η οτι αυτο μου ελειπε για να γινω ο νεος Δημητρης  Σελίδας!

[LK]

Αλλά πιστεύω, μιας και μιλάμε φιλοσοφικά  :P :P, για όλα τα μετρήσιμα μεγέθη , αντικειμενικά- επιστημονικά*,  σε μια οιαδήποτε κλίμακα μέτρησης, δεν σημαίνει ότι αυτή τη διαφοροποίηση καθιστά κάτι καλλίτερο από κάτι άλλο (ανάλογα αν υπερέχει προς τα πάνω ή προς τα κάτω).

Ένα αμάξι , αντικειμενικά π.χ. είναι πιο γρήγορο από ένα άλλο, ε  και; Ποιο είναι καλλίτερο;

Δεν πρέπει να ορίσουμε το "καλό" πρώτα;  :P :P :P :P :P  ;D ;D ;D

 

* Άλλη συζήτηση βέβαια τι πρεσβεύει η επιστημονικότητα και αν στοχεύει στην "πραγματική αλήθεια"......ή εξυπηρετεί άλλους σκοπούς  :P ;D ;D ;D

 

[Rebel_Of_South]

 

ΙΜΗΟ ΔΕΝ εχει 7 με ....12 φορες καλυτερο ηχο η vintage και μονο απο ΤΥΧΑΙΟ γεγονος μπορει να εχει καλυτερο ηχο απο την reissue.....αν παρουμε δε 40-50 original 65αρες και τις συγκρινουμε με 40-50 reissue θα δουμε οτι λογω του εντονου κατασκευαστικου inconsistency των original αλλα και του inconsistency των ΜΑΓΝΗΤΩΝ τους οι reissue ΚΑΤΑ ΜΕΣΟΝ ορο θα ειναι μαλλον...."καλυτερες"  ηχητικα ......και ειδικα στον τομεα value for money θα ειναι σιγουρα καλυτερες.

 

over and out.

 

Ακριβώς αυτό κατά την ταπεινή μου άποψη είναι ένα καλό τεστ και το μόνο αξιόπιστο....

 

Να πάρεις δλδ μια μεγάλη γκάμα από 65 οριτζιναλ & 65 reissue και να συγγκρίνεις από hardware, κατασκευή μέχρι ήχο

[Superfunk]

Βεβαια ο SF δεν υπολογισε οτι κιθαρες ναι μεν εχουν τα ιδια ΣΠΕΚΣ αλλα η μια εχει 50 χρονΩ στεγνα αρα κουρΤισμένα...ΚΣΥΛΑ κατι το οποιο φυσικα ακουγεται και...εξ οψεως!

 

ΜΑΚΑΡΙ να ηταν ετσι αλλα η πιθανοτητα να εχει η original στεΓνα κΣυλα (καλα για το κουρνΤισμενα δεν το συζητω καν...) ειναι ΜΗΔΕΝΙΚΗ ,in fact σε 3 χρονια η reissue θα εχει ΠΟΛΥ πιο στεγνα κΣυλα απο οποιαδηποτε Fender μετα το 62.....ο λογος ειναι καθαρα...ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟΣ.....ΟΛΕΣ οι Fender μετα το 62 ειναι....."εγκιβωτισμένες" μεσα σε ενα ΠΑΧΥ στρωμα ΠΛΑΣΤΙΚΟΥ (fullerplast) το οποιο χρησιμοποιουσε η Fender μεχρι και το 1987 σαν paint primer.....οποτε η ... υγρασια του κΣυλου ειναι....κλεισμενη εκει μεσα και μονο αν την κΣυσεις με....καλεμι θα φυγει ως νεος Τουτανγχαμων απο την κρυπτη του    ;D

 

Οι reissue αντιθετα εχουν πλεον ενα πολυ λεπτο flash coat απο nitro & αυτο για οσους πιστευουν στα..ΚσΕΡΑ ΚσΥΛΑ ειναι ενα μεγαλο συν... :)

[leon7pap]

ΚσέΚσαπρα οσο και κΣεκάθαρα πραΜατα....τεΧμηριωμένα!Πσηφιζω ΡΕ....ΙΣΙΟΥ ΦΟΡ Ε ΛΑ'ΙΦ!

[leon7pap]

Προς LK.

 

Σχετικα με το παρσδειγμα με το αμαΚσι που ανεφερες.Διαφωνω γιατι σαφως (οπως λες) δεν ειναι καλυτερο οποιο ειναι πιο γρηγορο αλλα οταν σου λεει οτι εχει 250% μεγαλυτερη ασφαλεια (οχι σε ασφαλιστικη

[LK]

Προς LK.

 

Σχετικα με το παρσδειγμα με το αμαΚσι που ανεφερες.Διαφωνω γιατι σαφως (οπως λες) δεν ειναι καλυτερο οποιο ειναι πιο γρηγορο αλλα οταν σου λεει οτι εχει 250% μεγαλυτερη ασφαλεια (οχι σε ασφαλιστικη

[Επισκέπτης]

 

Ένα φρούτο π.χ στην αρχή είναι άγουρο μετά ωριμάζει και στο τέλος σαπίζει.

 

Δεν ισχύει με όλα αυτό.

Π.χ. κρασί, δέρμα.....κ.λ.π  ;)

 

Το ότι τα μάρμαρα του παρθενώνα έχουν άλλο χρονικά κύκλο ζωής από το φρούτο δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει ο κύκλος ζωής.

 

Γι΄αυτό άλλωστε έγγραψα

 

Βέβαια καθοριστικοί παράγοντες είναι ο κύκλος ζωής του κάθε <πράγματος> και ο τρόπος χρήσης

[Nestoras]

Πρόσφατα επισκεπτόμενος το σπίτι φίλου μου του Η. Ζ. άκουσα επιτέλους μια '63 strat που λαλούσε. Οι 2 προηγούμενες εμπειρίες μου με '60's strats με είχαν αφήσει  μάλλον αν μη τι άλλο αδιάφορο.

Επίσης μια late 60's Les Paul του ξαδέρφου του Τ. επίσης γ@... αλλά πιο πολύ χρόνο ασχολιόμουν με το να τη κουρδίσω παρά να την παίξω.

Επίσης για δέστε το παρακάτω βίντεο γαιτί εμένα μου φαίνεται καλύτερη η σύγχρονη με τους Throbak παρά η παλιά. Βέβαια δεν είναι το μόνο κριτήριο ο ήχος αλλά επειδή η συζήτηση έχει πάει προς τα εκεί ...

 

[Spyros Delta]

Δεν νομίζω, μπορεί να θεώρουν ότι είναι καλλίτερες από τις σύγχρονες, αλλά δεν νομίζω να προβαίνουν σε αυτη την αναλογία τιμής / απόδοσης (7 φορές ακριβότερη=7 φορές καλλιτερη).

Εδω τωρα, υπαρχει ενα θεμα.

Δεν μπορει να μετρηθει η ποιοτητα και να κοστολογηθει αναλογικα με τη διαφορα .... ποιοτητων.

Δεν μιλαω μονο για specs, αλλα για πραγματικη ποιοτητα στο παιξιμο του οργανου.

Θυμαμαι παλιοτερα που ψαχνομουν και αγοραζα κιθαρες (καινουριες), για μια "λεπτομερεια" σε ενα οργανο που την εκανε λιγο καλυτερη απο μια αλλη, ανεβαινε λογαριθμικα η τιμη της.

Λεπτομερεια που οχι απλα φαινοταν στα specs οπως ειπα, αλλα που φαινοταν λειτουργικα στο οργανο.

Αλλωστε ποτε δεν κοιταζα τα specs.

Απλα επαιζα το οργανο.

 

Δεν μιλαω επισης για διαφορες αναμεσα σε καινουριες και παλιες.

Ας μιλησουμε μονο για καινουριες  κιθαρες.

Δοκιμαζεις πχ. με κλειστα ματια μια κιθαρα που σου λενε οτι κοστιζει 500Ε και ειναι αρκετα καλη, αλλα ολο και κατι δεν σε ικανοποιει.

Σου φερνουν και δοκιμαζεις μια αλλη κιθαρα και ειναι μεν καλυτερη, αλλα οχι Η τελεια.

Μετα σου φερνουν μια αλλη και ειναι αυτο ακριβως που θελεις και ονειρευεσαι να παιζεις.

Μπορεις να κοστολογησεις εσυ τα οργανα και να θεσεις τιμες?

Φυσικα οχι.

Δεν θα σε ρωτησουν.

Απλα θα σου πουν ας πουμε 2000 για τη 2η και 5000 για την 3η

Οσα γουσταρουν σου ζητανε. Και οι κατασκευαστες ξερουν τι ζητανε. Δεν θα ηξεραν τι (πραγματικες λειτουργικα) διαφορες εχει το ενα οργανο απο το αλλο? Χαζοι ειναι.

Αν την θελεις πολυ την 3η, και εχεις τα λεφτα, θα τα χωσεις και θα την παρεις, γιατι ειναι αυτο ακριβως που θελεις να παιζεις,

Και ισως δεις οτι τα specs και απο τις τρεις δεν διεφεραν σημαντικα και ουτε που θα σε ενδιαφερει.

 

Ετσι λοιπον, καποιοι (πολλοι μαλιστα) αυτο το βρισκουν σε vintage οργανα.

Placebo ή οχι, ειναι αλλη ιστορια.

Το θεμα ειναι οτι το οργανο παιζει οπως ακριβως θελεις.

Και βγαζω απο την κουβεντα τους συλλεκτες και ταυτοχρονα αμπαλους παιχτικα.

Μιλαμε για κιθαριστες κανονικους.

 

Αυτη η ζητηση και προσθετωντας και την αξια αντικας και σπανιοτητας, οδηγει στο να πιανουν ταβανι  οι τιμες.

Τι καλα που θαταν να πιστευαν ολοι οτι τα παλια οργανα δεν παιζουν τοσο καλα οσο τα καινουρια και να ειχαμε μονο την παλαιοτητα να ανεβαζει τις τιμες.  ;D