Άλλος ένας πουλάει τα δικαιώματα του

[noe13]

1 ώρα πριν, Lord_Goumis είπε

 

 

Μου θυμίζει μαθητές που βγαίνουν πρώτοι στις πανελλήνιες με 19.999 μόρια και λένε μετά στις ειδήσεις ''ε απλά είχα πρόγραμμα, και καφέδες πήγαινα, και videogames έπαιζα,πήγαινα και σε κλαμπ...'' π@π@ριες λένε, διαβάζανε 20 ώρες το 24ωρο και η μάνα τους τους έφερνε και την χέστρα την ώρα που διαβάζανε για να μην χάνουν χρόνο ;) (αναφέρομαι ξαναλέω σε αυτούς που έγραψαν 19.999 ΜΟΡΙΑ)

 

 

 

Κ εσύ μαικιους ε?

[Alter]

1 ώρα πριν, Superfunk είπε

 

 

"BTW όλα αυτά περί...πανεπιστημιακης παιδείας των μουσικών είναι απλά "ρίχνουμε άδεια να πιάσουμε γεμάτα " μια και στην Ελλάδα ΥΠΑΡΧΟΥΝ τέτοιες σπουδές δηλ.πανεπιστημιακες.

 

απλά όπως ΠΑΝΤΟΥ στον κόσμο οι μη πανεπιστιμιακες σπουδές αυτού του τύπου, κυρίως σε ιδιωτικές σχολές ΔΕΝ εξισωνονται με αυτές. 

 

τρίχες κατσαρές δηλαδή που η ΜΟΝΑΔΙΚΗ επίπτωση που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ έχουν στους εγχώριους καλλιτέχνες είναι μια θέση στο ΔΗΜΟΣΙΟ που έτσι κι αλλιώς αφορά το πολύ 50 άτομα. " 

 

Οι πανεπιστημιακές σχολές στην Ελλάδα είναι σπουδές μουσικολογίας, όχι μουσικής, είναι διαφορετικό αντικείμενο. Τα ωδεία, όπως και οι σχολές άλλων τεχνών ανήκουν στο υπουργείο πολιτισμού και όχι στο Παιδείας. 

 

Και βέβαια το ζητούμενο δεν είναι μόνο θέση στο δημόσιο, αλλά ουσιαστικά προσόντα,  περαιτέρω σπουδές, μεταπτυχιακά, διδακτορικά κτλ, που όσο κι αν φαίνεται περίεργο στους Έλληνες υπάρχουν στον τομέα της μουσικής, με όλες τις ευκαιρίες που συνεπάγεται αυτό.

[Ali Barout]

1 ώρα πριν, Lord_Goumis είπε

Και οι γιατροί πέντε λεπτά πας και δίνεις πενηντάρικο.

Εκεί τα σεβόμαστε τα χρόνια που έχουν μελετήσει μάλλον.

 

Δύσκολο θέμα πάντως. Πολλά σκέφτομαι και όλα διστάζω να τα γράψω. Εντέλει, ας ανοίξουμε όλοι ένα πάτρεον. Κι όποιος προαιρείται. Μπορεί εγώ να παίζω κουτσά στραβά μία κλίμακα, αλλά να είμαι ομορφόπαιδο και να τα λέω ωραία. Άλλος μπορεί να είναι μουντρούχος ακοινώνητος αλλά να παίζει παπάδες. Ο καθένας πιστεύω θα δεχτεί βοήθεια και χορηγίες για να "μπορέσει να συνεχίσει να δουλεύει στην τέχνη του" από το ανάλογο κοινό που προσελκύει.

[LK]

Παιδιά , στον γιατρό δεν του δίνεις 50ρικο για τα να πέντε λεπτα του, αλλά για να σε ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΑ.

Μην το μπερδευουμε.

Αν καταφερε να βαλει λοιπόν διάγνωση σε 5 λεπτα (άρα σημαίνει ότι ξέρει) και να σε κάνει καλά (να σου δωσει τη σωστη θεραπεία) , και λιγα του έδωσες.

 

 

[fusiongtr]

8 λεπτά πριν, LK είπε

Παιδία , στον γιατρό δεν του δίνεις 50ρικο για τα να πέντε λεπτα του, αλλά για να σε ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΑ.

Μην το μπερδευουμε.

Αν καταφερε να βαλει λοιπόν διάγνωση σε 5 λεπτα (άρα σημαίνει ότι ξέρει) και να σε κάνει καλά (να σου δωσει τη σωστη θεραπεία) , και λιγα του έδωσες.

 

 

 

Δεν συμφωνώ.

Αν δηλαδή δεν τα καταφέρει να σε κάνει καλά (είτε γιατί δεν έκανε σωστή διάγνωση, είτε γιατί το φάρμακο που σου έδωσε δεν σε βοήθησε) τι κάνεις?

Πας πίσω και του ζητάς το 50άρικο?

Αν σου πει ότι θέλει γνώμη και από άλλο γιατρό του λες "50 θα σου δώσω για να με κάνεις καλά, μοιράσου τα με τον άλλο που με στέλνεις"?

Αν πάρεις και δεύτερη και τρίτη γνώμη από γιατρούς, θα πλερώσεις μόνο αυτούς που είχαν δίκιο στην διάγνωση και θεραπεία?

 

Την επίσκεψη πλερώνεις τελικά.

 

Επεξεργασμένο 29 Ιανουαρίου 2023 από fusiongtr

[Ali Barout]

5 λεπτά πριν, LK είπε

Παιδιά , στον γιατρό δεν του δίνεις 50ρικο για τα να πέντε λεπτα του, αλλά για να σε ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΑ.

Μην το μπερδευουμε.

Αν καταφερε να βαλει λοιπόν διάγνωση σε 5 λεπτα (άρα σημαίνει ότι ξέρει) και να σε κάνει καλά (να σου δωσει τη σωστη θεραπεία) , και λιγα του έδωσες.

 

 

Όχι πάντα. Εγώ έδωσα πρόσφατα 50ρικο για να μου πει "δεν έχεις τίποτα, άγχος είναι". Μου βάρεσε και την πλάτη όμως φιλικά, άξιζε.

[LK]

5 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

Δεν συμφωνώ.

Αν δηλαδή δεν τα καταφέρει να σε κάνει καλά (είτε γιατί δεν έκανε σωστή διάγνωση, είτε γιατί το φάρμακο που σου έδωσε δεν σε βοήθησε) τι κάνεις?

Πας πίσω και του ζητάς το 50άρικο?

 

Όχι , πας σε άλλον , και κλαις το 50αρικο

5 λεπτά πριν, fusiongtr είπε

 

 

 

Την επίσκεψη πλερώνεις τελικά.

 

Αν πληρώνεσαι ΜΟΝΟ την επίσκεψη και  εισαι αναποτελεσματικός....θα πληρωθείς μερικές επισκέψεις και στο τέλος δεν θα έχεις επισκέπτες...

[John Goumis]

11 λεπτά πριν, noe13 είπε

Κ εσύ μαικιους ε?

 

τον παρακολουθώ εννοείται, είναι πολύ καλός αλλά από αλλού είχαν την εντύπωση ότι ''έκλεψα'' το παράδειγμα με τις πανελλήνιες (και του ''ταλέντου'' γενικότερα), αλλά μάλλον θυμάμαι λάθος

 

@LK ναι καταλαβαίνω απλά εννοούσα κάτι πιο τυποποιημένο, από μια απλή υπογραφή μεταφρασμένου κειμένου μέχρι κάτι από τα άπειρα γραφειοκρατικά χαρτιά που ζητάνε μια υπογραφή δικήγορου (ή μηχανικού ή μηχανολόγου) για κάτι που εξώφθαλμα ισχύει, απλά για την πιστοποίηση του πράγματος.

 

9 λεπτά πριν, Ali Barout είπε

Δύσκολο θέμα πάντως. Πολλά σκέφτομαι και όλα διστάζω να τα γράψω. Εντέλει, ας ανοίξουμε όλοι ένα πάτρεον. Κι όποιος προαιρείται. Μπορεί εγώ να παίζω κουτσά στραβά μία κλίμακα, αλλά να είμαι ομορφόπαιδο και να τα λέω ωραία. Άλλος μπορεί να είναι μουντρούχος ακοινώνητος αλλά να παίζει παπάδες. Ο καθένας πιστεύω θα δεχτεί βοήθεια και χορηγίες για να "μπορέσει να συνεχίσει να δουλεύει στην τέχνη του" από το ανάλογο κοινό που προσελκύει.

 

Δεν χρειάζεται ούτε πάτρεον ούτε ελεημοσύνη... απλά να μην ασχοληθεί καν.

Αφού αποφασίσαμε ότι η ηχογραφημένη μουσική πρέπει να είναι τζάμπα για όλους (σε αντίθεση με άλλα μέσα, όπως κινηματογράφος ή βιντεοπαιχνίδια - ΟΚ ξέρω ότι πειρατικά μπορείς να δεις ακόμα και ταινία στην πρεμιέρα της αλλά good luck να την βλέπεις σε 400p ανάλυση, ενώ πχ ο νέος δίσκος των Maiden ή των Metallica είναι τζάμπα την ημερομηνία κυκλοφορίας τους, σε καλή ποιότητα) όποιος θέλει ας ασχοληθεί για την πλάκα του, αλλά μην έχει ούτε κατα διάνοια κατα νου ακριβές παραγωγές, περιοδείες κτλ που θα μπει δεκάδες χιλιάδες ευρώ μέσα.

 

 

 

 

[fusiongtr]

4 λεπτά πριν, LK είπε

 

Αν πληρώνεσαι ΜΟΝΟ την επίσκεψη και ΔΕΝ εισαι αναποτελεσματικός....θα πληρωθείς μερικές επισκέψεις και στο τέλος δεν θα έχεις επισκέψεις...

 

Δεν γίνεται να κάνεις σε όλους λάθος.

Και βάση στατιστικής να το πάρεις, ε κάποιος π@$#στης θα έχει γρίπη τελικά και θα τον κάνεις καλά.

[LK]

14 λεπτά πριν, Lord_Goumis είπε

 

 

 

@LK ναι καταλαβαίνω απλά εννοούσα κάτι πιο τυποποιημένο, από μια απλή υπογραφή μεταφρασμένου κειμένου μέχρι κάτι από τα άπειρα γραφειοκρατικά χαρτιά που ζητάνε μια υπογραφή δικήγορου (ή μηχανικού ή μηχανολόγου) για κάτι που εξώφθαλμα ισχύει, απλά για την πιστοποίηση του πράγματος.

 

 

 

 

 

 

 

Κοίτα αν με ρωτας αν έχω πάρει αεριτζίδικα λεφτά ,ναι υηρξαν περιπτωσεις που πήρα.

Ναι πολλές δουλειές που έχουν ανατεθεί σε δικηγόρους, ή σε μηχανικούς, ή σε γιατρους ή λογιστες κ.λ.π ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΑ, έγινε για να έχουν ύλη αυτα τα επαγγελματα.

Καμια σχέση με την επιστήμη , απλά δώρα (σε άλλους λιγότερα σε άλλους περισσότερα) σε συγκεκριμένους επαγγελματικούς κλάδους.

 

Τωρα κάτι που πρέπει να προσέξουν οι μουσικοί.

Αν ζητούν πανεπιστημιακή π.χ. εκπαίδευση , είναι δίκοπο μαχαίρι.

Όπου παρεμβαίνει το κράτος και θεσπίζει σπουδες(και δεν το κανει συνηθως για να διευρυνθούν οι γνώσεις του μουσικού, αλλα για να βγάλει λεφτα ο πωλών τη γνώση)  και τις συνδέει με επαγγέλματα και επαγγελματικά δικαιώματα) δεν είναι πάντα καλό διότι συνηθως θέτει περιορισμούς .

Φανταστείτε λοιπόν μια περίπτωση που θα λέει ότι για να γίνει κάποιος μουσικός και να δισκογραφει θα πρέπει να έχει το ταδε χαρτί......Ή για να παίξει live....το άλλο το χαρτί.

Πόσα ταλέντα θα πεταχτούν έξω είτε γιατί δεν έχουν αυτό το χαρτί , είτε τα λεφτά για να σπουδασουν για να παρουν αυτό το χαρτί.