Ξεχωριστή κατηγορία θεμάτων για PC και MAC

[Holystone]

Καλημέρα σε όλους!  :)

 

Αν και θέλησα να προλάβω την όποια ρήξη που θα μπορούσε να δημιουργηθεί, παραθέτω ξανά το προηγούμενό μου post, και ευελπιστώ να μπορέσουμε όλοι να κρατήσουμε ψηλά -εκεί που ήδη βρίσκεται- το επίπεδο των απαντήσεων στο forum  ;) 

 

Peace παιδιά! :)

Πιστεύω πως οι απαντήσεις ήταν παραπάνω από κατατοπιστικές, και πως έχει δοθεί ήδη απάντηση στο θέμα...

 

Γι' αυτό να με συγχωράτε για την όποια σύγχυση που μπορεί να προκάλεσα  :-\ και όπως είπα και προηγουμένως...:

Απλά μια πρόταση είναι στους δημιουργούς και συντονιστές, ......, και όχι το πρόσφορο έδαφος για αφελείς διχογνωμίες... ;)

 

 

Φιλικά ;)

 

 

 

Thanx

[starscream]

 

Δεν είναι οφθαλμοφανές ότι ο Kilon έγραψε κάτι γελοίο;

 

Φυσικά και έχει δίκιο ο Eyeprotocol.

Φυσικά και έχει άδικο ο Kilon.

 

 

Περί των φυσικών και αυτονόητων...

Ο Eyeprotocol δεν επέδειξε την ίδια ευαισθησία στα επίσης σκωπτικά σχόλια του harilatron και στα 2 thread. Ίσως γιατί εκφράστηκαν με σαφώς περισσότερο τακτ. Ίσως γιατί ο harilatron είναι αξιοσέβαστο μέλος της κοινότητας με ώριμες τοποθετήσεις σε πλείστα θέματα και ταυτόχρονα και mod. Αυτό δεν παύει να είναι ένδειξη διαφορετικής μεταχείρισης.

Η "ανιστόρητη λαμακία" και η "ατραπός παραπληροφόρησης" δεν είναι παρά μια ακίνδυνη μπαρούφα, ένα σαχλό λογοπαίγνιο που έχασε όποιο ψήγμα χαριτωμενιάς μέσα στην πολλή επανάληψη. Αν κάποιος το παίρνει/λέει στα σοβαρά, το μόνο που αποδεικνύει είναι ότι η επικινδυνότητα της πληροφορίας επαφίεται στη βλακεία του δέκτη/αναμεταδότη. Πράγμα που με κάνει να απορώ με το μέγεθος και τη σφοδρότητα της αντίδρασης.

 

Όταν ο Eyeprotocol λέει: "Ωραία ιδέα. Έτσι θα σταμπάρουμε ποιος έχει Mac και θα του κάνουμε πλάκα." φυσικά κάνει ο ίδιος πλάκα.

Όταν ο kilon λέει: "Τι είναι PC? Program Change? Huh?" φυσικά δεν κάνει πλάκα, αλλά εμφανίζεται για να πει μια ηλιθιότητα.

 

Πράγματα που δεν είναι και τόσο αυτονόητα:

Το να συμπεραίνεις από το γεγονός ότι το ποσοστό των mac user είναι μονοψήφιο στο σύνολο των χρηστών προσωπικών υπολογιστών, ότι είναι και μονοψήφιο όσον αφορά το υποσύνολο των χρηστών που χρησιμοποιούν τον υπολογιστή για εφαρμογές ήχου με σχετική σοβαρότητα, ή ακόμα και το υποσύνολο των χρηστών που είναι και ενεργά μέλη του noiz.gr, και να βασίζεις τη συλλογιστική σου σε αυτή την υπόθεση.

Το να κάνεις ένα σχόλιο όπως αυτό "Όμως, όταν επέλεγαν να αγοράσουν Mac, ήξεραν πολύ καλά (ίσως μάλιστα και να απολάμβαναν) ότι αυτό τους εντάσει σε μία μειοψηφία, οπότε προς τι η όψιμη μεταμέλεια;" το οποίο δεν είσαι σε θέση να αποδείξεις και σαφώς δηλώνει σε ένα βαθμό εμπάθεια και το οποίο πιθανότατα θα πυροδοτούσε αντιδράσεις (όπως και έκανε).

Το να συμπεραίνεις αβίαστα από την αντίδραση του toneless ότι είναι χρήστης mac (που δεν είναι), να τον κατατάσσεις στο "εσείς" και να του πιστώνεις προσπάθεια δημιουργίας διαμάχης.

 

Η δημόσια και με διατυμπανισμούς τιμωρία του kilon είναι αναποτελεσματική, γιατί ούτε ο ίδιος έδειξε σημάδια σωφρονισμού αλλά είχαμε και εκ νέου αντιδράσεις. Ο κανόνας "επαινείτε δημοσίως, επικρίνετε ιδιαιτέρως" δεν έχει εφαρμογή εδώ.

Ασχέτως από την ορθότητα ή μη των θέσεων του Eyeprotocol, οι επιλογές του όσον αφορά το moderating μου φαίνονται το λιγότερο ατυχείς.

 

Τέλος είναι χίλιες φορές προτιμότερο να προσημαίνεται ένα ανούσιο post με κάποιο τρόπο, παρά να σταμπάρεται ο δημοσιευτής του με ένα "μόνιμο" -1 κάρμα για την παραβίαση κανόνων στους οποίους δεν έχει πρόσβαση.

[bloody_sunday]

Τέλος είναι χίλιες φορές προτιμότερο να προσημαίνεται ένα ανούσιο post με κάποιο τρόπο, παρά να σταμπάρεται ο δημοσιευτής του με ένα "μόνιμο" -1 κάρμα για την παραβίαση κανόνων στους οποίους δεν έχει πρόσβαση.

 

Συμφωνώ απόλυτα αλλά επιχειρηματολογείς εις ώτα μη ακουόντων. Άποψή μου. Για το μόνο στοιχείο του Noiz.gr που με βρίσκει αντίθετο.

[kilon]

ο Kilon είναι ένας νεόκοπος Macintoshας που δεν έχει την παραμικρή ιδέα για ποιο πράγμα μιλάει.

Προτείνω να ανατρέξετε στα ποστ του kilon απ'την εγγραφή του στο ΝΟΙΖ μέχρι τώρα.

 

Για μένα και πολύ υπομονή έχουν δείξει οι mods.

 

Αλλά κοίτα πού έχουμε φτάσει...

Πρέπει να ανατρέξουμε στον "πρότερο βίο" κάποιου για να καταλάβουμε περί τίνος πρόκειται;

 

Δεν είναι οφθαλμοφανές ότι ο Kilon έγραψε κάτι γελοίο;

 

Φυσικά και έχει δίκιο ο Eyeprotocol.

Φυσικά και έχει άδικο ο Kilon.

 

 

Συμπέρασμα--->

 

Είναι γελείο να ρωτάς τί είναι pc σε ένα φόρουμ που θέλει να ξεχωρίσει θέματα μεταξύ pc και mac.

 

Eιμαι καινούργιος χρήστης ΜΑΚ άρα και άσχετος.

 

Ο Wow! είναι "αντίθετα" απο εμένα "ένας IT manager" με μάστερ στη πειχειρηματολογία σχετικά με τα ΣΒΗΣΤΑ άρα δεν φτουράω μπροστά του.

 

Είναι θερμός υποστηρικτής του Κάρμα γιατί όντας τρανός επιχειρηματολόγος δηλώνει "γιατί να αμφισβητηθεί η σοφία και η εμπειρία εκείνων που τα σκέφτηκαν αυτά τα πράγματα πριν από εμάς" . 

 

 

[trolley]

Starscream, η επιχειρηματολογία σου έχει ενδιαφέρον και συμφωνώ με το σκεπτικό της. Διαφωνώ βέβαια με το ότι περιμένεις (και εσύ) έναν mod να κάνει μία παρατυπία ή μία στραβή για να ασκήσεις την ολοφάνερη κριτική σου ικανότητα. Ωκεανοί ηλιθιοτήτων όμως περνάνε ασχολίαστοι όταν τις αμολάνε τα "απλά" μέλη.

 

Υπάρχει μία σημαντική διαφορά ανάμεσα στα δύο thread που αναφέρεις: το thread για το διαχωρισμό των συζητήσεων είναι μία πρόταση η οποία προσφέρεται για ελεύθερη και χαλαρή συζήτηση. Το thread για τα Vista, έχει πολύ πιο συγκεκριμένο σκοπό. Δες το πρώτο ποστ με το οποίο το άνοιξα. Δες και τις χωρίς επιχειρήματα απόψεις που παρέταξαν διάφοροι. Δες και πόσοι από αυτούς παραδέχονται ότι δεν έχουν αρκετή εμπειρία με το λειτουργικό, αλλά μας λένε τη γνώμη τους ούτως ή άλλως.

 

Δεν είναι σαφές ότι υπάρχει διαφορά, τουλάχιστον όσον αφορά τις προθέσεις αυτού που το άνοιξε; Επίσης, εγώ μπορεί να έκανα λίγη πλάκα, αλλά όταν είδα ότι υπάρχει σοβαρότητα (και συμμετοχή του ίδιου του admin) επανήλθα και επιχείρησα να προσφέρω στη συζήτηση με μία σοβαρή απάντηση. Επίσης, εξήγησα ότι η άποψή μου δεν έχει καμία σχέση με την αξία των Mac (την οποία προφανώς αναγνωρίζω) αλλά με το αντικειμενικό γεγονός ότι έχουν πολύ μικρό κοινό. Δε φαντάζομαι να φταίω εγώ γι' αυτή τη πραγματικότητα !

 

Ο Kilon όμως (όπως μπορείς να δεις παραπάνω, αλλά και στο ίδιο το thread για τα vista) δεν εννοεί ο άνθρωπος να καταλάβει ότι παραφέρεται και παραπληροφορεί. Και το θέμα ΕΙΝΑΙ σημαντικό, και μάλιστα αφορά (σχεδόν) όλους όσους έχουν υπολογιστή και συμμετέχουν στο φόρουμ.

 

Τέλος πάντων, είναι δικαίωμα σας να υποστηρίζετε όποιον θέλετε.

[Lost_Highway]

Τέλος είναι χίλιες φορές προτιμότερο να προσημαίνεται ένα ανούσιο post με κάποιο τρόπο, παρά να σταμπάρεται ο δημοσιευτής του με ένα "μόνιμο" -1 κάρμα για την παραβίαση κανόνων στους οποίους δεν έχει πρόσβαση.

 

Γι' αυτό (και για πολλά άλλα) πρότεινα κάτι πολύ απλό και λειτουργικό, μόλις χτες, αλλά θίχτηκαν οι "δημοκράτες"...

[mechmg93]

Τέλος πάντων, είναι δικαίωμα σας να υποστηρίζετε όποιον θέλετε.

 

Δεν νομιζω κανενας να υποστηριξε τον Kilon. το αντιθετο μαλιστα, ολοι εδω περα επισημαναμε οτι γενικα ηταν "ακυρος'.

 

Δεν τιθεται ζητημα υποστηριξης λοιπον, αλλα κριτικης πανω στον τροπο που εσυ κανεις moderation.

 

Επισης, επειδη αναφερεις συνεχως το οτι το karma ειναι εγγενες χαρακτηριστικο του smf, εχω να κανω τα εξης σχολια :

 

1. Ολα τα cms, ειτε ειναι phpbb ειτε smf, ειτε drupal κλπ, εχουν ενα σωρο modules, τα οποια ειτε ενεργοποιεις ειτε οχι αναλιογα με τις αναγκες σου. Δεν σημαινει οτι επειδη υπαρχει το ενεργοποιουμε.

 

2. Επισης ο αρχικος σκοπος του Karma ειναι καπως διαφορετικος απ τον τροπο που εφαρμοζεται εδω. Οπως ξεκαθαρα αναφερεται και στο site του smf εχει να κανει με το Popularity.

 

http://docs.simplemachines.org/index.php?topic=104

 

Karma mode - Karma is a feature that shows the popularity of a member. Members, if allowed, can 'applaud' or 'smite' other members, which is how their popularity is calculated.

 

πχ, οριστε πως εφαρμοζεται σε αλλα forums ---------> Karma: +420/-24

 

Αυτος ειναι ο πρωταρχικος σκοπος του, και αλλιως εφαρμοστηκε εδω.

[kilon]

Επίσης, εξήγησα ότι η άποψή μου δεν έχει καμία σχέση με την αξία των Mac (την οποία προφανώς αναγνωρίζω) αλλά με το αντικειμενικό γεγονός ότι έχουν πολύ μικρό κοινό. Δε φαντάζομαι να φταίω εγώ γι' αυτή τη πραγματικότητα !

 

Ο Kilon όμως (όπως μπορείς να δεις παραπάνω, αλλά και στο ίδιο το thread για τα vista) δεν εννοεί ο άνθρωπος να καταλάβει ότι παραφέρεται και παραπληροφορεί.

 

Έχεις δίκιο προσφέρω πολύ παραπληροφόρηση , αλλά δεν μπορώ να αντισταθώ γαμώτο....

 

 

προσπαθώ .....

 

αλλά .... είναι δύσκολο να αντισταθώ να πάρει....

 

μην κάνετε κλικ στας λινκς , σας προειδοποιώ , είναι σκέτη παραπληροφόρηση!!!!!

 

http://support.microsoft.com/default.aspx?kbid=828574&product=vpcmac

 

http://www.changewave.com/freecontent/viewarticle.html?source=/cwnews/2008/01/new1-17-08_2.html

 

http://www.changewave.com/freecontent/2007/12/alliance-121107-AppleMacsDominantPCStoryOf_08.html

 

http://www.changewave.com/freecontent/viewarticle.html?source=/cwnews/2007/news12-10-072.html

 

η πραγματικότητα έχει την ενοχλητική ικανότητα να σε απορρίπτει με μια μόνο εικόνα.

[Alchemist]

Έχεις δίκιο προσφέρω πολύ παραπληροφόρηση , αλλά δεν μπορώ να αντισταθώ γαμώτο....

 

 

προσπαθώ .....

 

αλλά .... είναι δύσκολο να αντισταθώ να πάρει....

 

μην κάνετε κλικ στας λινκς , σας προειδοποιώ , είναι σκέτη παραπληροφόρηση!!!!!

 

η πραγματικότητα έχει την ενοχλητική ικανότητα να σε απορρίπτει με μια μόνο εικόνα.

Εντάξει ρε φίλαράκι, το καταλάβαμε ότι βλέπεις Microsoft και παθαίνεις νεύρωση στομάχου. Τι να γίνει τώρα δηλαδή; Να πάμε όλοι να πάρουμε Mac γιατί είναι τα καλυτερότερα σούπερ-ντούπερ μηχανήματα που κάνουν τα πάντα και είναι γαμάουα;

 

ΟΧΙ ρε άνθρωπέ μου, δεν πρόκειται να πάρω υποδείξεις από εσένα από τη στιγμή που είσαι τόσο αμετακίνητα και ανόητα κολλημένος. Δεν μπορείς να κάνεις διαλέξεις περί πραγματικότητας και πληροφόρησης γιατί είναι προφανές ότι λες πράγματα για θέματα που δεν ξέρεις και δεν κάθεσαι να ασχοληθείς για να διαπιστώσεις την αξία τους, δεν πάει έτσι όμως.

 

Δεν έχω πει τίποτα μέχρι τώρα, δεν θέλω να πω παραπάνω γιατί θα τσακωθούμε και ειλικρινά είναι το τελευταίο που με απασχολεί αυτή τη στιγμή. Σε παρακαλώ όμως, μη συνεχίζεις αυτή την τακτική με τη διαρκή απαξίωση όσων δεν εγκρίνεις. Είναι λάθος, ηθικά και πρακτικά, κατάλαβέ το.

[UnderGround]

Α ρε Amigara,ησουν μακραν ο καλυτερος Η/Υ που εμφανιστηκε ποτε.

Μαμω και τα mac και τα πισια σας...... 8)