Οι "ερασιτέχνες" δεν δικαιούνται χρήματα από τα live??

[bluesbreaker]

...και του πόσο θα προχωρήσουν οι μπάντες και οι μουσικοί και η alternative σκηνη επετρεψέ μου να συμπληρώσω ;)!

[Superfunk]

ε,ηταν της μοδας τοτε οι ινδικες ταινιες και ολοι οι συνθετες της εποχης κατακλεβαν (απλοποιημενα βεβαια) θεματα απο αυτες...εμενα παντως μου αρεσουν τρομερα τα "ινδολαϊκα" εκεινης της περιοδου...

 

και ο "δασκαλος" λιγο υπερβολικος ηταν βεβαια ηταν οσο ελληνικοι ηταν οι δρομοι που χρησιμοποιουσε (χιτζαζ,χιτζασκαρ,ουσακ κτλ) αλλο τοσο ελληνικη ειναι και η ...Madison Avenue... :) :) 

 

αλλωστε και αυτος (ο Τσιτσανης) δεν εγραψε κλασσικες "ελληνοπρεπεις"  ;D επιτυχιες οπως "Σεράχ" , "Γκιουλ-Μπαχάρ" & "Ζαΐρα"? ;) (σχεδον προδρομος του...Αραμπεσκ ΠΡΙΝ γινει μοδα στην Τουρκια ηταν ο γιγαντας!! ;D)

 

 

(αλλα βεβαια απο αυτο φαινεται και το ποσο "εμπλεγμενοι" ειναι μουσικα οι δυο λαοι μας...μια και τον δασκαλο τον πειραξε το γεγονος οτι ο Καλδαρας εκλεψε ΙΝΔΟΥΣ αν εκλεβε οπως ολοι μεχρι τοτε ΤΟΥΡΚΟΥΣ δεν θα ετρεχε μια... ;D)

[elavd]

Το θέμα είναι πόσο θα κρατήσει η "μόδα" αυτή και τελικά το κατα πόσο είναι "μόδα" ή "στροφή" του κοινού τα live events.είδομεν...  8)

 

Εγώ δε πιστεύω ότι είναι μόδα...Απλά τα μαγαζιά ΔΕΝ έχουν κόσμο και κάνουν τα πάντα μπας και μαζέψουν κανένα πελάτη.

 

Και ξέρεις γιατί παλιότερα (πχ στη δεκετία '90) δε βρίσκαμε μαγαζί να παίξουμε;

 

Γιατί ο μαγαζάτορας τους είχε χεσμένους τους μουσικούς και προφανώς δεν τον ενδιέφερε να βάλει ζωντανή μουσική, αφού έτσι κι αλλιώς ο κόσμος έβγαινε περισσότερο (και όχι όπως τώρα που οι περισσότεροι βγαίνουν Παρασκευή-Σάββατο και αν...)

 

Στις μέρες μας, αφενός ο κόσμος δεν έχει λεφτά για να κινηθεί και από την άλλη, (μιλώντας για τα Γιάννενα) έχουν ανοίξει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ μαγαζιά, τα οποία είναι φύσει αδύνατο να λειτουργήσουν όλα επιτυχώς... :-\

[trolley]

bluesbreaker, είναι υποχρέωσή μου να σου πω την αλήθεια χωρίς περιστροφές - όχι τίποτε άλλο αλλά γιατί πολλά είναι τα παιδιά που χάνουν το χρόνο τους με τέτοιες μαλακίες ενώ κάποιοι άλλοι κάνουν περιουσίες και τους τρώνε τις γκόμενες...

 

Λοιπόν...

 

Κατ' αρχήν, οι άνθρωποι για τους οποίους μιλάς δεν είναι "ερασιτέχνες", αλλά είναι ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΕΣ και στη ψυχή και στη νοοτροπία και παντού. Το πιθανότερο είναι ότι προσφέρουν χαμηλότατου επιπέδου ακρόαμα και θέαμα για το οποίο κανείς δεν θα ήταν διατεθειμένος να πληρώσει ούτε ένα ευρώ - η δικαιολογία ότι "γουστάρουν αυτό που κάνουν" είναι εντελώς άσχετη διότι και εγώ μπορεί να γουστάρω να τρώω μπιφτέκια αλλά αυτό δε σημαίνει ότι εσύ θα πληρώνεις για να με βλέπεις. Σωστά;

 

Αλλά το σημαντικότερο είναι άλλο -και το έχω ξαναπεί εδώ μέσα : ΚΑΝΕΙΣ δεν πληρώνει ΚΑΝΕΝΑΝ για να κάνει αυτό που θα έκανε ευχαρίστως και απλήρωτος. Κατάλαβέ το αυτό καλά - γράψε το σε ένα τετράδιο πεντακόσιες φορές, κάντο τατουάζ στο στήθος σου, βάλε τη κοπέλα σου να σου το τραγουδάει διότι είναι η απόλυτη αλήθεια γύρω από την οποία γυρίζει η συμπαντική οικονομία.

 

Αν εσύ είσαι πρόθυμος να μου βάψεις το σπίτι επειδή σου αρέσει να παίζεις με τις μπογιές και να κάνεις το ζωγράφο, τότε ποτέ δε θα σου δώσω χρήματα - όχι μόνο διότι θα είσαι αρκετά χαζός ώστε να το κάνεις τζάμπα αλλά επίσης διότι δεν θεωρώ ότι θα κάνεις εξίσου καλή δουλειά με κάποιον που απαιτεί να πληρωθεί.

 

Όλα αυτά πολλαπλασίασέ τα επί εκατό επειδή είμαστε στην Ελλάδα και μετά πολλαπλασίασέ τα επί χίλια επειδή μιλάμε για κάτι που έχει καλλιτεχνικό χαρακτήρα. Ναι, τόσο ισχύουν.

 

Φιλικά

[Superfunk]

+ 12349587793

 

επισης ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ θεωρειται παγκοσμιως και σε ΟΛΟΥΣ τους τομεις αυτος που ΖΕΙ απο αυτο που κανει....

 

αν δεν ζει θεωρειται ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ  ,ενω αν απλα συμπληρωνει το εισοδημα του κατα ενα μεγαλο ποσοστο (οχι δηλ. να βγαζει 20 ευρω το μηνα... ;D) θεωρειται ΗΜΙ-ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ

 

Στην τελευταια κατηγορια εμπιπτουν ΟΛΑ τα γνωστα ελληνικα "εναλλακτικα" & "ροκ" συγκροτηματα.

[mobynik]

Παντως απο περιεργεια, επειδη τεθηκε θεμα ερασιτεχνων και επαγγελματιων μουσικων. Η σερβιτορα, ο dj και ο μπαρμαν εχουν καποιο πτυχιο ή μηπως τους κολλαει ενσημα ο μαγαζατορας και ειναι πιο επαγγελματιες απο τον μουσικο που θα παει να παιξει και θα φερει και κοσμο (δηλαδη τους φιλους του). ΟΚ, ο μουσικος θα περασει σιγουρα καλυτερα απ'την σερβιτορα, αλλα sorry ρε παιδια, ο διαχωρισμος σε επαγγελματια και ερασιτεχνη μουσικο δεν με επεισε καθολου.

 

+n....

Δεν καταλαβαίνω γιατί όταν κάποιος είναι ερασιτέχνες δεν πρέπει να πληρώνεται. Δεν θα δουλέψει δηλαδή εκείνο το βράδυ??? Επειδή τον ευχαριστεί κιόλας αυτό σημαίνει ότι κάνει την καύλα του και δεν πρέπει να πληρωθεί? Τι λέμε τώρα ρε παιδιά. Φυσικά και έχω απαίτηση να πάρω κάποιοα χρήματα και ας είμαι ερασιτέχνης. Προφανώς δεν θα ζητήσω τα ίδια με τον ακατανόμαστο, αλλά κάτι πρέπει να πάρω και εγώ. Τελείως άτοπο το επαγγελματίας/ερασιτέχνης. Ο DJ και αυτός μουσική παίζει για την καύλα του, αλλά μιά χαρά χρυσοπληρώνονται. Για μην πω πόσο ερασιτέχνες είναι μερικοί επαγγελματίες του χώρου. Ε???????

 

[Μαριανα]

Πολλές απόψεις! μμμμ  :D

 

Συμφωνώ με αυτά που λέει ο thomasnastos. Μέχρι και με τους τόνους, τα κόμματα και τις τελείες που βάζει συμφωνώ.

 

Ο επιχειρηματίας δεν είναι κάποιος φιλέσπλαχνος να λυπηθεί τον καθένα (είτε είσαι μουσικός και ψάχνεις χώρο και κοινό για να ακουστείς, είτε είσαι ηθοποιός που θέλεις να παίξεις κάποιο σκετς). Προσπαθεί να βγάλει χρήματα όπως ο καθένας μας. Καλά έκανε κι έβαλε είσοδο. Λίγο είναι ένα μαγαζί να σου δανείζει κυριολεκτικά τον χώρο του για να ακουστείς κι εσύ για πρώτη φορά (παίρνοντας ταυτόχρονα το ρίσκο ότι μπορεί να παίζεις άθλια, να κάψεις τα ηχεία, κτλ) Λίγο είναι που διοργάνωσε ένα τέτοιο φεστιβάλ; τις αφίσες που έβγαλε; τα παραπάνω λεμονοπορτοκάλια που έφερε για να ανταπεξέλθει στις ανάγκες σε περίπτωση που έρθει πολύ κόσμος; Κι αν τελικά δεν έρθει; Τι θα γίνει; Θα μπει μέσα για να βοηθήσει "τους μουσικούς" ή τον κάθε πικραμένο; Επενδύει και χάνει ή επενδύει και κερδίζει.

 

Επαγγελματίας σημαίνει να κάνεις αυτό που κάνεις για κύρια απασχόληση, να ζεις εν ολίγοις από αυτό. Ερασιτέχνης μάλλον σημαίνει να δίνεις σε κάτι περισσότερα λεφτά από ότι παίρνεις ή να κάνεις κάτι σαν δεύτερη ασχολία. Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να στηρίξει έναν μουσικό ή έναν φωτογράφο ή έναν ζωγράφο ή ή...

 

 

Υ.Γ Όσο για την Τουρκία και την μουσική παιδεία... ::) δε θα συμφωνήσω μαζί σας κ.Superfunk. Μπορεί να υπάρχουν κάποιες μουσικές σχολές στην Τουρκία, όπως και σε κάθε άλλη ανθρώπινη χώρα, ή κάποιο ταλέντο παραπάνω. Αλλά μουσική παιδεία σημαίνει το μεγαλύτερο σύνολο των ανηλίκων της χώρας να είναι εξοικειωμένο με αυτό που σήμερα θεωρούμε μουσική παιδεία (πεντάγραμμο, σολφέζ, παρτιτούρα). Πώς γίνεται να είναι τόσο υψηλό το ποσοστό της μουσικής παιδείας στην Τουρκία από τη στιγμή που η "γενικότερη παιδεία" είναι κάτω του ευρωπαϊκού όρου, αφήνοντας αγράμματες γυναίκες και φτωχά παιδιά ξεχασμένα στη μοίρα τους. Μπορεί να έχουν ταλέντο οι άνθρωποι, όπως και πολλοί άλλοι λαοί, αλλά αρνούμαι να πιστέψω ότι σε κάθε κοινοτικό κτίριο της χώρας γράφεται η ιστορία της μουσικής. Μάλλον έχετε μπερδέψει την Τουρκία με τη Ρωσσία.

[menelaos]

αν δεν ζει θεωρειται ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ

Βασικά αν δε ζει θεωρείται νεκρός......... ;D ;D ;D ;D

[thomasnastos]

Το θέμα είναι πόσο θα κρατήσει η "μόδα" αυτή και τελικά το κατα πόσο είναι "μόδα" ή "στροφή" του κοινού τα live events.είδομεν...  8)

 

Στις μέρες μας, αφενός ο κόσμος δεν έχει λεφτά για να κινηθεί και από την άλλη, (μιλώντας για τα Γιάννενα) έχουν ανοίξει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ μαγαζιά, τα οποία είναι φύσει αδύνατο να λειτουργήσουν όλα επιτυχώς... :-\

 

Αυτό ξαναπέστο, η πόλη έχει γεμίσει καφέ και bar.Είναι δυνατόν να δουλέψουν όλοι? Πλέον έχουμε φτάσει στο "μικρά μαγαζάκια"/"λίγα έξοδα"/"βγαίνουμε και με 3 παρέες, μια του dj/μία της γκαρσόνας/μια του barman" :-\

[Superfunk]

Αλλά μουσική παιδεία σημαίνει το μεγαλύτερο σύνολο των ανηλίκων της χώρας να είναι εξοικειωμένο με αυτό που σήμερα θεωρούμε μουσική παιδεία (πεντάγραμμο, σολφέζ, παρτιτούρα).  Μάλλον έχετε μπερδέψει την Τουρκία με τη Ρωσσία.

 

αν θεωρεις οτι μουσικη παιδεια=παρτιτουρα αστο καλυτερα...τζαμπα θα μαλλωσουμε... ::)

 

 

η "γενικότερη παιδεία" είναι κάτω του ευρωπαϊκού όρου, αφήνοντας αγράμματες γυναίκες και φτωχά παιδιά ξεχασμένα στη μοίρα τους.

 

και ποιος σου ειπε οτι η Τουρκια ειναι ΕΥΡΩΠΑϊΚΟ κρατος? :o

 

Και στη Ρωσια πεινουσε ο κοσμος και ζουσε εξαθλιωμενος αλλα ο Τσαϊκοφσκι εγραφε παππαδες,ο Ντοστογιεφσκι ..."εγραφε"....και τα Μπαλσοϊ σπερνανε...

 

Και στις ΗΠΑ εχουν τη μεγαλυτερη μετα την Αφρικη πεινα και παιδικη θνησιμοτητα αλλα δοξα τω θεω απο μουσικη και τεχνες μια χαρα πανε..

 

μη μπερδευουμε το σεσουαρ με το...σπασουαρ... :)