Κανονισμοί του forum 2024

[Slew Rate]

Οι κανονισμοί αναφέρουν σεβασμό πολλές φορές, Σε νέους, σε επαγγελματίες, και σε όλους. Αυτο λέμε στην ουσία. Δεν κάνουμε διακρίσεις. Προς θεού.

 

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να βάλουμε τους κανονισμούς στο μικροσκόπιο και να τους υπεραναλύσουμε. Πουθενά στον πλανήτη κανονισμοί και νόμοι δεν τηρούνται κατά γράμμα. Κάποιοι κανονισμοί υπάρχουν και για τυπικούς λόγους/νομικούς.

 

Τα κυριότερα είναι όπως αναφέρθηκε από @Nekkon να σταματήσουν οι υπερβολές και οι καταχρήσεις, να σταματήσουν επιτέλους τα πολιτικά που αποδεδειγμένα έχουν φέρει τα χειρότερα αποτελέσματα για τη κοινότητα, και δεν έχουν λόγο ύπαρξης σε forum μουσικής τεχνολογίας.

[LK]

13 λεπτά πριν, Nekkon είπε

Συμφωνώ στα περί σεβασμού. Όχι μόνο στο φόρουμ εδώ, αλλά και γενικά. Be nice. Τέλος. 

 

Τώρα στα αλλά έπειτα από μια ανάγνωση των νέων κανονισμών, δε νομίζω να υπάρχει κάποια νέα τάξη πραγμάτων. Απλά η διοίκηση προσπαθεί να μας επικοινωνήσει να εφαρμοζουμε αυτά που ισχύουν αλλά δεν εφαρμόζονται.

Ειδοποιός διαφορά νομίζω είναι η (μάλλον) επαναφορά της "κάστας" των χρηστών .

Το παλιό "κάρμα" που είχε καταργηθεί.....μάλλον (έτσι όπως είναι γραμμένες κάποιες τροποποιήσεις) επανέρχεται με άλλη μορφή.

Όπως είπα όμως, δεν είχα χρόνο να τα διαβάσω αναλυτικά, οπότε και πάλι επιφυλάσσομαι.

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, Slew Rate είπε

Προς θεού.

αρ 4 Ποιου θεου? Οποιαδήποτε μηνύματα έχουν πολιτική ή θρησκευτική αναφορά θα διαγράφονται.

 

αρ18 πως αποδεικνυετε αυτο? παραδεχεστε δημοσια οτι διαβαζετε προωσπικα μηνυματα μεταξυ μελων? ειναι νομιμο να βγαλει καποιος στη φορα ιδιωτικη συζητηση?

 

αρ20 δλδ οσα covers τραγουδιων εχουν ανεβει θα διαγραφουν μιας και κανενανς δεν ειναι κατοχος των πνευματικων δικαιωματων? οι αναρτησεις με βιντεο απο τραγουδια η ταινιες?

 

 

 

 

[Slew Rate]

27 λεπτά πριν, JudgeDredd είπε

αρ 4 Ποιου θεου? Οποιαδήποτε μηνύματα έχουν πολιτική ή θρησκευτική αναφορά θα διαγράφονται.

 

αρ18 πως αποδεικνυετε αυτο? παραδεχεστε δημοσια οτι διαβαζετε προωσπικα μηνυματα μεταξυ μελων? ειναι νομιμο να βγαλει καποιος στη φορα ιδιωτικη συζητηση?

 

αρ20 δλδ οσα covers τραγουδιων εχουν ανεβει θα διαγραφουν μιας και κανενανς δεν ειναι κατοχος των πνευματικων δικαιωματων? οι αναρτησεις με βιντεο απο τραγουδια η ταινιες?

 

 

 

 

Γίνεσαι εριστικός τώρα;

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, Slew Rate είπε

Γίνεσαι εριστικός τώρα;

Υπαρχει κατι δυσνοητο στα κενα των κανονισμων που επεσημανα που σε οδηγει στο συμπερασμα οτι ειμαι εριστικος? Ζηταω διευκρινισεις και εσυ με προσβαλλεις (κατα παραβαση των κανονισμων)

 

Αν δεν μπορεις ουτε εσυ να ακολουθησεις τους κανονισμους που επιβαλλεις τοτε γιατι περιμενεις να το κανουν οι αλλοι? 

[Slew Rate]

Φίλε @JudgeDredd δεν μπορώ να παίζω με τις λέξεις. Ότι κατάλαβες, κατάλαβες. Αν κατάλαβαίνεις ότι το "προς θεού" είναι θρησκευτική συζήτηση, δεν ξέρω τι να απαντήσω.

 

 

 

36 λεπτά πριν, JudgeDredd είπε

αρ18 πως αποδεικνυετε αυτο? παραδεχεστε δημοσια οτι διαβαζετε προωσπικα μηνυματα μεταξυ μελων? ειναι νομιμο να βγαλει καποιος στη φορα ιδιωτικη συζητηση?

Απανταω τυπικά για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις.

Στο σύστημα δεν υπάρχει τρόπος να δουμε τα προσωπικά μηνύματα. Και να υπήρχαν, δεν θα διαβαζόντουσαν. Εϊναι προσωπικά δεδομένα.

37 λεπτά πριν, JudgeDredd είπε

αρ20 δλδ οσα covers τραγουδιων εχουν ανεβει θα διαγραφουν μιας και κανενανς δεν ειναι κατοχος των πνευματικων δικαιωματων? οι αναρτησεις με βιντεο απο τραγουδια η ταινιες?

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να βάλουμε τους κανονισμούς στο μικροσκόπιο και να τους υπεραναλύσουμε. Πουθενά στον πλανήτη κανονισμοί και νόμοι δεν τηρούνται κατά γράμμα. Κάποιοι κανονισμοί υπάρχουν και για τυπικούς λόγους/νομικούς.

[Alex Raptakis]

Εγώ θα γράψω κάτι πιο τεχνικό: Προφανώς το κείμενο των νέων κανόνων έχουν γίνει copy-paste από κάποιο άλλο πρόγραμμα, και έχει πάρει συγκεκριμένο formatting που είναι κόντρα στο Dark Mode. Πχ οι αριθμοί σχεδόν δεν φαίνονται.

 

[Slew Rate]

15 λεπτά πριν, Alex Raptakis είπε

Εγώ θα γράψω κάτι πιο τεχνικό: Προφανώς το κείμενο των νέων κανόνων έχουν γίνει copy-paste από κάποιο άλλο πρόγραμμα, και έχει πάρει συγκεκριμένο formatting που είναι κόντρα στο Dark Mode. Πχ οι αριθμοί σχεδόν δεν φαίνονται.

 

 

έχεις δίκιο, διορθώθηκε!

[Ali Barout]

Μερικές σκέψεις.

 

Υπάρχουν δύο δρόμοι:

 

α) Ο δρόμος της αδιαπραγμάτευτης ελευθερίας, όπου ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει, και οι διαχειριστές να δουλεύουν υπερωρίες για να λογοκρίνουν, και να κατευθύνουν, να πλάθουν, να φιλτράρουν τις συζητήσεις, κατα περίπτωση και κατα κρίση. Αυτή είναι μια δουλειά δύσκολη, επίπονη, που μάλλον θα έπρεπε να πληρώνεται αδρά. Απ' όσο έχω καταλάβει δεν είναι αυτή η επιθυμητή κατεύθυνση.

 

β) Ο δρόμος της αυτοσυγκράτησης, της αυτολογοκρισίας. Το "αυτο-" μετριάζει το πρόβλημα κατα την κρίση του μέλους πλέον. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν πρόβλημα να κάθονται σιωπηλοί ακόμα κι όταν τους συκοφαντούν, ή όταν ακούνε κοτσάνες μεγατόνων, και ΔΕΝ έχουν ανάγκη να διορθώσουν ή να διαφωνήσουν. Υπάρχουν και άνθρωποι που θέλουν να έχουν τον τελευταίο λόγο, να εκμαιεύουν τη συμφωνία για κάθε τι ώστε να νιώθουν ότι ο κόσμος συμφωνεί με την κοσμοθεωρία τους. Οπότε, επειδή οι μεν "ήσυχοι" έχουν μεγαλύτερη ικανότητα αυτολογοκρισίας, ενώ οι "ζωηροί" μικρότερη ικανότητα αυτολογοκρισίας, ναι μεν γίνεται ευκολότερο το έργο των διαχειριστών, αλλά πολλές συζητήσεις μπορούν να μείνουν στα ρηχά, ακριβώς λόγω μιας υπέρμετρα συγκρατημένης στάσης των χρηστών.

 

Περί αυθεντίας, πολιτικής, θρησκείας:

 

Μερικές φορές, κάποια πράγματα για να συζητηθούν ΠΡΕΠΕΙ να γίνει πολιτική συζήτηση. Π.χ.. Ας υποθέσουμε ότι εγγράφεται ο "Χ" παίκτης στο φόρουμ. Εμπειροτέχνης, κομιστής τουμπέκας ψιλοκομμένης, και γενικώς τυχών μέγιστου σεβασμού από μεγάλη πλειοψηφία, εκτός κάποιας μερίδας φυσικά. Κι ας υποθέσουμε ότι έτερον μέλος του φόρουμ, κάτοχος πτυχίου από ωδείο της γειτονιάς διαφωνεί μαζί του γενικώς. Επώνυμα κι οι δύο. Ποια είναι τα τεκμήρια επίλυσης της διαφωνίας; Η δια βοής επιδοκιμασία και συμπόρευση; (Υπολογίζοντας το ανωτέρω σημείο β), μάλλον οι "ζωηροί" θα επιβάλουν την άποψή τους.) Η προτίμηση της διαχείρισης; (κανένα πρόβλημα, όμως δημιουργείται μια κάστα, κλίκα, παρέα, όπως θέλουμε να το πούμε - με καμία μομφή - άλλου τύπου.) Τα επίσημα πτυχία που αναγνωρίζει το ελληνικό κράτος;

 

Πώς θα μπορέσει ο εμπειροτέχνης να υπερασπιστεί τη θέση του όταν δεν είναι "όσο μουσικός" όσο ο ωδειακός; Πώς να υπερασπιστεί τη θέση του ο ωδειακός έναντι του ΤΕΙτζή, κι αυτός έναντι του ΑΕΙτζή; Η σχέση όλων αυτών με την εφορία, με την ασφάλιση, με σειρά ζητημάτων, δεν είναι θέματα που τα διαπερνά ΚΑΘΕΤΑ η πολιτική; Αν γίνει συζήτηση γι' αυτά τα θέματα, είναι πρόβλημα; Και αν είναι πρόβλημα, είναι η ίδια η η ουσία της συζήτησης που ενοχλεί; Ή ο τρόπος που διεξάγεται;

 

Ή είναι επιθυμία της διαχείρισης αυτά τα θέματα, που επεκτείνονται και στη ζωή των χρηστών του φόρουμ ως επαγγελματιών - αν είναι - να συζητιούνται σε άλλα φόρουμ, π.χ. συλλόγων αν υπάρχουν, και άλλων τέτοιων συλλογικοτήτων;

 

Ή περι θρησκείας. Όταν κάποιος κάνει αναφορές στα ευαγγέλια, ποστάρει βίντεο μιας καντάτας ή ενός ύμνου, ένα δικό μας τροπάριο στα πλαίσια της βυζαντινής μουσικής, δεν είναι καθαρά θρησκευτικό περιεχόμενο;

 

Άρα, το πρόβλημα είναι η ίδια η θεματολογία; Ή η αδυναμία μας να συζητήσουμε γι' αυτά τα θέματα χωρίς να βυθιστούμε στον συναισθηματισμό και τον οπαδισμό, παράγοντας συζητήσεις τραγικά χαμηλής ποιότητας;

Επεξεργασμένο 22 Δεκεμβρίου 2023 από Ali Barout

[Slew Rate]

@Ali Barout ωραίες σκέψεις.

 

Όσον αφορά τη πολιτική συζήτηση, μπορεί οριακά να υπάρξει λίγο ανοχή όταν έχουμε να κάνουμε καθαρά και ΜΟΝΟ για θέματα που αφορούν τη μουσική. Οτιδήποτε ξεφεύγει θα δημιουργήσει προβλήματα. Ακόμα και αυτά θέλουν προσοχή γιατι μπορούν να πυροδοτήσουν συζητήσεις για κόμματα κτλ.

 

Κατα τα άλλα, η πολιτική συζήτηση δεν έχει λόγο ύπαρξης σε τεχνικό σάιτ. Οι επισκέπτες του Noiz ενδιαφέρονται για κιθάρες, ποιος μαγνήτης μου κάνει, τι μικρόφωνο μου κάνει, τι monitor να πάω κτλ κτλ.

Βλέποντας πολιτικές συζητήσεις απλά χάνει το Νοιζ την μοναδικότητά του: το niche του site είναι μουσική τεχνολογία. ΑΥΤΟΣ είναι ο λόγος που ο άλλος/η έρχεται εδώ. Οι πολιτικές συζητήσεις έχουν -όντως- διώξει κόσμο.

34 λεπτά πριν, Ali Barout είπε

Ή η αδυναμία μας να συζητήσουμε γι' αυτά τα θέματα χωρίς να βυθιστούμε στον συναισθηματισμό και τον οπαδισμό, παράγοντας συζητήσεις τραγικά χαμηλής ποιότητας;

 

Μπορεί και να ειναι. αλλά συμβαίνει παντού. Το αποτέλεσμα μετράει.

Στα airline (πιλότοι) τους απαγορεύεται να έχουν πολιτικές συζητήσεις γιατί ανάβουν τα αίματα, και δεν πρέπει να υπάρχει τέτοιο κλίμα σε περιβάλλον ενός αεροπλάνου.

 

Το ίδιο ισχύει και στα στούντιο (και εγώ το επιβάλω) γιατί απλά καταλήγουμε να γίνουμε κ@λος και δεν γίνεται δουλειά.