Πειρατεια - απλα η γνωμη μου

[Superfunk]

)...θεωρείτε ότι mp3 και software (μιλάμε πάντα για downloading)...είναι στην ίδια μοίρα?

 

το να κλεβεις software ειναι σαφως ακομα πιο εγκληματικο μια και εκει δεν υπαρχουν...μεγαλες εταιρειες (επισκεπτομαι συχνα την ΝΙ στο Βερολινο,νομιζω οτι ειναι μια απο τις μεγαλυτερες, και  δεν ειναι δα και η...Apple κατι χιπιδες απο το Kreuzberg την εχουν... και το ακριβοτερο...οχημα που βλεπεις στο παρκινγκ ειναι...ενα...δεκαταχυτο Mercier...;D) αρα στερεις το εισοδημα απο ανθρωπους που και εχουν εργαστει ατελειωτες ωρες για να φτιαξουν κατι και δεν ειναι και πλουσιοι....

 

καλα,το να εχεις παρανομο software και να το χρησιμοποιεις για επαγγελματικο (η εστω ημιεπαγγελματικο) σκοπο δεν το συζηταω καν,ειναι σαν να ηχογραφησεις σε ενα στουντιο και να φυγεις χωρις να πληρωσεις τον ...στουντιαρχη....

[neeq]

Για να κάνω πιο μπάχαλο τη κουβέντα (και να ρίξω και 2 κλοτσές στον Τρόλλευ)...θεωρείτε ότι mp3 και software (μιλάμε πάντα για downloading)...είναι στην ίδια μοίρα? Και εκεί υπάρχουν εταιρίες που πίνουν το αίμα του κοσμάκη κλπ, κλπ?

 

Νταξει, και για τη μουσική το είπα ως υπερβολή. Απλά παλιότερα υπήρχαν πολλές περιπτώσεις αισχροκέρδειας, που πονταρανε στην αβουλη μαζική κατανάλωση. Π.χ. cd του Ρουβα με 4 τραγουδια, εκ των οποίων τα 3 υπήρχαν και στον προηγούμενο δίσκο, 22€. Το θυμάμαι ξεκάθαρα, καθώς ήμουν στο λύκειο τότε και ηθελα να σπάσω τη βιτρίνα του Metropolis :P

 

Αλλά δεν το γενικέυω, σε καμμία περίπτωση.

 

Για το software το μόνο που μπορώ να πω είναι πως την έχω καταβρεί με τα freeware...και την αγάπη μου γι'αυτά την έμαθα από το noiz.

 

Μόνο τα cubase sx3, b4, lounge lizard 2 έχω από commercial, τα οποία προμηθεύτηκα κοψοχρονιά μέσω του πανεπιστημίου. Και τώρα περιμένω απάντηση από την AAS για update price για το lounge lizard 3, αν μπορεί να γίνει.

 

Κάτι ανάλογο όμως ισχύει και στη μουσική. Έχει πολλά free πραγματα (μονο στο νοιζ να δεις, εχουμε Νικόλα, Snooze, Freerock, Beta Testers :D, soundborg κτλ κτλ κτλ τι αλλο θέλουμε?)....

[compact]

Στο περιβαλλον που ζουμε ''αναγκαζομαστε'' να καταναλωσουμε ολοι την ιδια/ες μουσικη σε μια τιμη διεθνή... Τα 20 ή τα 10-15 γιουρο ή δολλάρια ειναι λίγα για κάποιους πληθυσμούς και άπιαστο νουμερο για πτωχευμένους λαούς... Εαν οι τιμές ηταν μικρότερες απο καταβολής των CD σιγουρα η πειρατία θα ηταν μικρότερη...

 

Ενα δεύτερο θεμα ειναι η αναπαραγωγη των ιδιων και των ιδιων τραγουδιων κονσερβα μαζι με τη φτωχεια ενος αλμπουμ... Να αγορασεις δλδ ενα CD για ενα τραγουδι... Ποσες φορες θα το κανεις???

 

Υπαρχει και η λογικη του να πληρωσεις και να κατεβασεις ενα μονο τραγουδι, αυτο και αν ειναι ''προσβολη'' για το δημιουργο... Αντι για να παραγει/δημιουργει ενα αλμπουμ τον ''ξεφτιλιζει'' αφου τον οδηγει στη λογικη της πωλησης αντι της μουσικης... Φτιαξε κατι να πουλησει να γινει 1,000,000 κατεβασματα μεσω του χ ψ σαιτ!!!

 

Στην εποχη του βινυλίου ημασταν ολοι πολυ πιο ικανοποιημενοι, και εμεις ως καταναλωτες και οι εταιρειες...

 

Σε επιπεδο γκρουπ ή μεμονωμενου καλλιτεχνη τωρα πολυ σπανια κατι θα με κανει να αγορασω CD... H δημιουργικη φτωχεια μαζι με τη δικη μας φτωχεια ειναι κοκτεηλ δυσκολο...

 

Η βιομηχανια σκοτωνει τη μουσικη, δεν τη σκοτωνει η πειρατια...

 

Οσο λοιπον 10-20 μεγαλες εταιρειες κυριαρχουν στη μουσικη σκηνη κανωντας τη βιομηχανια αντί δημιουργία, η πειρατεια θα ειναι η διαρκης υπενθμιση τους οτι ο δρομος που εχουν χαραξει ειναι λανθασμενος και δεν θελγει κανενα...

[Superfunk]

Η βιομηχανια σκοτωνει τη μουσικη, δεν τη σκοτωνει η πειρατια...

 

Οσο λοιπον 10-20 μεγαλες εταιρειες κυριαρχουν στη μουσικη σκηνη κανωντας τη βιομηχανια αντί δημιουργία, η πειρατεια θα ειναι η διαρκης υπενθμιση τους οτι ο δρομος που εχουν χαραξει ειναι λανθασμενος και δεν θελγει κανενα...

 

πως εξηγεις τοτε τον ΠΑΚΤΩΛΟ εκπληκτικης μουσικης που βγαινει (και κυκλοφορει μεσα απο αυτες τις εταιρειες ) καθε χρονο  αφου η μουσικη εχει...πεθανει?

 

(για το εξωτερικο μιλαω οχι για την Ελλαδα,μη τρελλαθουμε κι ολας... ;D)

[theoctapus]

Στην εποχη του βινυλίου ημασταν ολοι πολυ πιο ικανοποιημενοι, και εμεις ως καταναλωτες και οι εταιρειες...

 

Κάποιοι όμως δεν την έχουν ζήσει αυτή την εποχή. Τι μέτρο σύγκρισης μπορεί να έχουν αυτοί; Πως μπορούν να ξέρουν τι είναι πιο "σωστό" (αν υπάρχει τέτοια έννοια) ;

 

Υπαρχει και η λογικη του να πληρωσεις και να κατεβασεις ενα μονο τραγουδι, αυτο και αν ειναι ''προσβολη'' για το δημιουργο... Αντι για να παραγει/δημιουργει ενα αλμπουμ τον ''ξεφτιλιζει'' αφου τον οδηγει στη λογικη της πωλησης αντι της μουσικης... Φτιαξε κατι να πουλησει να γινει 1,000,000 κατεβασματα μεσω του χ ψ σαιτ!!!

 

Αγνοείς όμως ότι επειδή ο καλλιτέχνης έχει λογαριαμούς και υποχρεώσεις και δεν είναι απαραίτητα ένας αθεράπευτα ρομαντικός, το σύστημα αυτό μπορεί να τον βγάζει κερδισμένο (οικονομικά πάντα). Εδώ το έκαναν οι κλασσικοί συνθέτες, οι σύγχρονοι θα κωλώσουν;

[Superfunk]

Υπαρχει και η λογικη του να πληρωσεις και να κατεβασεις ενα μονο τραγουδι, αυτο και αν ειναι ''προσβολη'' για το δημιουργο... Αντι για να παραγει/δημιουργει ενα αλμπουμ τον ''ξεφτιλιζει'' αφου τον οδηγει στη λογικη της πωλησης αντι της μουσικης...

 

δηλ ΟΛΑ τα συγκροτηματα και οι καλλιτεχνες στα 20s,30s,40s,50s , 60s & (σε μεγαλο βαθμο στα 70s) που κυκλοφορουσαν μόνο singles ξεφτιλιζονταν?

[compact]

Συμφωνουμε για τον μαρασμο της ελληνικης μουσικης σκηνης...

 

Στη διεθνη σκηνη στα δικα μου ακουσματα (βλ κλασικο ροκ) δεν βλεπω πακτωλο καλων τραγουδιων, ενα τραγουδι ανα αλπμουμ βλεπω και υπερπροβολη των ιδιων και των ιδιων γκρουπ για το ενα απο τα 15 τραγουδια τους... κοινως λειψα πραγματα...

 

Χωρια που οσο αντεχουν οι πουρογερολυκοι να κρατανε τις κιθαρες τους θα τους εχουν και με τον καθετηρα στη σκηνη...

 

Εκει που υπαρχει η οποια ανθιση ειναι σε πιο φρεσκιες/καινουρεις μουσικες (που εγω μπορει να μην της ακουω αλλα δεν εχει σημασια) στις πιο σοφτ καταστασεις εκει ισως να υπαρχει η πληθωρα, στις ροκιες ομως θεωρω οτι σε σχεση με 70s 80s 90s ημαστε πολυ πισω...

[Superfunk]

βλ κλασικο ροκ

 

το οτι προτιμας να ακους μια ξεπερασμενη και παρωχημενη μουσικη με την οποια λιγοι ανθρωποι ασχολουνται ,σε δημιουργικο επιπεδο οχι σαν ακροατες,στο εξωτερικο πλεον,και κυριως ως cover bands,  (μη με παρεξηγεις  καλα κανεις και την ακους απλα δεν ειναι τιποτα αλλο παρα...μουσειακη μουσικη,υπεροχη μεν...μουσειακη δε...) δεν σημαινει ομως οτι σε ΑΛΛΑ ειδη δεν βγαινουν αριστουργηματα... ;)  

[compact]

δηλ ΟΛΑ τα συγκροτηματα και οι καλλιτεχνες στα 20s,30s,40s,50s , 60s & (σε μεγαλο βαθμο στα 70s) που κυκλοφορουσαν μόνο singles ξεφτιλιζονταν?

 

Αλλο το σιγκλακι που ηταν προιμιο ενος αλμπουμ, αλλο η μουσικη των 20s 30s 40s που ειχε ενα τραγουδι ανα πλευρα... ΚΑΙ ΑΛΛΟ να μπω στο ama...n και απο το καινουριο αλπουμ να αγορασω ενα τραγουδακι μονο, με 0,99 της λιρας...

 

Στο τελευταιο ειναι σα να σου λεει ελα ρε φιλε φτιαξε τετοια να τα πουλησουμε...

[compact]

το οτι προτιμας να ακους μια ξεπερασμενη και παρωχημενη μουσικη με την οποια λιγοι ανθρωποι ασχολουνται στο εξωτερικο πλεον,και κυριως ως cover bands,  (μη με παρεξηγεις  καλα κανεις και την ακους απλα δεν ειναι τιποτα αλλο παρα...μουσειακη μουσικη,υπεροχη μεν...μουσειακη δε...) δεν σημαινει ομως οτι σε ΑΛΛΑ ειδη δεν βγαινουν αριστουργηματα... ;)  

 

Συμφωνουμε απολυτα, στα φρεσκα ηδη τα πραγματα πανε καλα... τωρα ομως θα πρεπει να ανοιξουμε και την κουβεντα εαν ειναι ''καλη'' ή οχι η σημερινη μουσικη και με πια κριτηρια θα κανουμε τετοια κουβεντα...

 

Η βασικη μου θεση ειναι οτι η πειρατεια ''τιμωρει τις εταιρειες'' για τις εταιρειες αυτο θεωρειται ''κλοπη''... Βεβαια σε ενα τετοιο ''πολεμο'' ο αμαχος πληθυσμος ειναι οι καλλιτεχνες...